Medlemmar    Om Logga in | Bli medlem  

Kategorier

Träff i rubrik

Träff i trådinnehåll

Medlemmar

Företag

Kategorier

Produkter

Fler än [limit] träffar. Klicka här för att visa alla [hits] träffar.

Energi övrigt   

Egen el på SVT:s 2020

JOHAN ERLANDSSON 2008-12-07        #8404

Johan Ehrenberg på Egen el. Bild från egenel.etc.se.

Nu har jag precis tittat på första avsnittet av 2020, SVT:s pågående miljöserie. Väldigt trevligt och lättillgänglig information om att koppla in egna solceller och vindkraftverk till nätet, Johan Ehrenberg som visar upp alla möjliga småskaliga el-lösningar och dessutom ett kort avsitt om passivhus (som drar så lite energi att det går att klara sig på egen el). I Tyskland finns 300 000 nätanslutna småanläggningar. I Sverige tre. Varför en sådan skillnad? Politisk vilja så klart. Och bara häromdagen fick vi ytterligare ett bevis på skillnaden när regeringen i sitt stimulanspaket väljer att stimulera lyxrenovering av kök och badrum istället för energieffektiviseringar. Tyvärr så är en av mina idoler Mats Leijon en surgubbe och tycker att egen elproduktion är "naiv". Som tur är är Energimyndighetens Tomas Kåberger positiv. Kolla gärna, länk till programmet finns nedan! Den ligger nog iofs bara kvar till 10 dec, så du får skynda dig...

http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=1308080



ELEONORA HORN 2008-12-07        #8405
Det är Johan Ehrenberg som inleder klimatsalongen som finns som kalendertips (9 dec i Stockholm). Enligt programmet kommer han att berätta hur han gör sin egen el. "Få svenskar vet att vi själva kan leverera el – till oss själva via våra vanliga elkontakter! Kom och låt dig inspireras och få tips till årets julklapp!"

http://www.ecoprofile.se/calendar.asp

ELEONORA HORN 2008-12-09        #8438
Inspirerande och sevärt program. Johan Ehrenberg tror att hälften av hushållselen i Sverige kan produceras av hushållen själva, och att 1/4 kommer att göra det år 2020. Han har en viktig poäng om att produktionen av egen el kan öka medvetandet om den egna elkonsumtionen. Mats Leijon däremot är neggig så det förslår, ja. Han snackar om att det måste ligga en kommersiell tanke bakom det plötsliga intresset för egen elproduktion , ett försäljningsintresse, eftersom vi har haft fungerande elsystem i 100 år (varför skulle vi förändra det?). Att ett försäljningsintresse skulle vara den stora anledningen. Det tycker jag är lite väl enkelspårigt. Även om det finns de som ser möjligheten att sälja prylar för egen-el-produktion så innebär det inte att det är försäljnigsdrivet. Gissningsvis är det framför allt drivet av hägrande kostnadsminskningar. Martina Kruger från Greenpeace säger att (försörjnings-)säkerheten blir större när det finns många små producenter istället för några få stora. Dessutom pratar hon om känslan av att producera själv. Det är första gången jag ser en vindkraftsgrunka för balkonger. Inte särskilt tjusig design, men sånt skulle nog en fiffig designer göra någonting åt. Så mycket som det blåser på min balkong så vore det tufft om man kunde ha något liknande för att driva till exempel infravärme. Eller några apparater inomhus. Den lilla fläkten som kan ställas ovanpå kaminen och drivs av värmen blev jag nyfiken på. Hur mycket hjälper den? Skulle det vara värt att införskaffa eller skulle den vara mest onödig? Vad är det för lag som infördes i Tyskland som de pratar om i början av programmet? Någon som vet?

ROBERT ENGLISH 2008-12-10        #8461
Var och lyssnade på Ehrenberg igår, en mycket egagerande man må jag säga, lite av en apostel för egenproducerad el som kopplas till nätet. Det var nog den lagen han åsyftade: i Tyskland har man s.k. nettomätare av el, dvs det du producerar och inte använder levererar du till elnätet och sedan när du konsumerar mer (t.ex. om du försett huset med solceller producerar du inget nattetid) räknas det ifrån. Det finns ingen beskattning på den el du säljer till det gemensamma elnätet. Det intressanta är att han beskriver hur olika Eon, Vattenfall och Fortum agerar i Sverige och Tyskland. I Tyskland tvingas man släppa in småproducenter på nätet pga lagen medan man i Sverige motarbetar det starkt. Nu är bara frågan: vad säger grannarna om jag slänger upp en vindsnurra på tomten (under 2 m diameter på rotorn är ej bygglovspliktigt)? De verkar lite gnälliga när det gäller miljötänk. Solceller ska jag i alla fall pröva, det kan de inte ha några synpunkter på.

MATTIAS CARLSSON 2008-12-10        #8467
"Johan Ehrenberg tror att hälften av hushållselen i Sverige kan produceras av hushållen själva, och att 1/4 kommer att göra det år 2020. Han har en viktig poäng om att produktionen av egen el kan öka medvetandet om den egna elkonsumtionen." Försöker få lite grepp om hur mycket elproduktion den här prognosen rör sig om. Användningen av hushållsel, exklusive elvärme, i Sverige idag är omkring 20 TWh/år (se länk Energiläget 2008 s.68), inkluderar man elvärmen så blir det omkring 40 TWh/år. Antaget oförändrad användning av hushållsel så innebär Ehrenbergs prognos om att hälften av hushållselen kan produceras i nära anslutning till bostaden att potentialen är 10 TWh, och om 1/4 av hushållen gör det 2020 så blir det omkring 2,5 TWh/år. Den totala elanvändningen i Sverige 2007 var 132 TWh (Enegiläget s.55). 2,5 TWh av 132 TWh är knappt 2% av den totala elanvändningen i Sverige idag.

http://www.swedishenergyagency.se/web/biblshop.nsf/FilAtkomst/2053.pdf/$FIL

ANTON STEEN 2008-12-10        #8474
2,5 TWh låter ju inte omöjligt. Däremot är jag lite skeptisk till Ehrenbergs idé om att "varje bonde skall ha en vindsnurra på taket". Eftersom effekten ökar exponentiellt med vindhastigheten ger bara marginellt sämre vindförhållanden enorma utslag på effekten. Visst vore det bra om fler hade egna småskaliga vindkraftverk men jag tror att den samlande potentialen för dessa är ganska begränsad. För att göra näten trygga och för att förnybar el verkligen skall vara ett alternativ till storskalig centraliserad produktion tror jag att man till stor del måste fokusera på dem gynnsamma lägena.

MATS LEIJON 2008-12-24        #8699
Hej alla och speciellt Johan Ja - jag uppfattas nog som negativ , vilket jag inte i grunden är. Lycka till med projekten. Nedan förklarar jag lite varför mina ställningstaganden är som de är - har inget med kommersiellt eller andra förklaringar att göra. Har hållet på med detta i många år - långt innan det blev på modet. Som sagt, jag är inte negativ (kan bli så när man klipper) bara väldigt noga med att påpeka den grundläggande fysiken bakom olika källor och deras möjliga återbetalning. Det är få som tar fram den sidan. Jag är ganska säker på att vi skulle få billigare el om vi bara använde de förnybara källor med högst effekt och energitathet - det gör vi inte idag. Högnivå källorna satsas det inte alls på idag - tyvärr. Men det kommer ändras för att fler och fler inser möjligheten. Jag är inte så glad över okunskap inom "elproduktion" tyvärr späds den på av att det blir lite för mycket av hellre än bra. Fundera gärna på vad jag menar. Den i särklass sämsta förnybara källan (ur ekonomisk synpunkt) är solel från PV (solceller). Helt enkelt pga utnyttjande tiden (man installerar effekt i W (det är kostnaden och man återbetalar den med "energiproduktion" i tex kWh). Återbetaningen görs alltså med installerad effekt multiplicerat med tid och just detta är problemet. Det har inte med oss människor att göra utan jordens rotation och axelvridning. Få har tyvärr insett betydelsen av detta - men det hindrar inte att man kan använda den på många ställen som inte har anslutning till nät. Att man gör det så omfattande i Tyskland har ju med extremt stora subventioner, som jag kanske tycker borde påpekas. I princip där är det med nuvarande solel subvention hål i huvudet att inte installera solel speciellt i södra delarna. Men man kan ju alltid fundera om skattepengarna skall gå till elen eller om det gör bättre nytta i vård och omsorg mm. Istället, tar jag min stand point att jag tror att bra ingenjörsvetenskap måste/kan lösa både förnybar elproduktion och eldrifter på fordon, men då bör vi förstå hur både systemet är uppbyggt och vilka olika förnybara källor vi kan använda. Alla passar inte överallt och vi människor, djur, natur har olika krav. Det intressanta är faktiskt att det finns en rad bra alternativ, som inte behöver kosta mer än den traditionella elproduktionen snarare tvärtom. Men vi måste nog använda vårt gemensamma elsystem och vi måste vara lika noga att det blir bra som tex på kraven för Vattenkraft och Kärnkraftverk. Tyvärr har vi inte fått varken forska eller utveckla den på samma sätt som de kolbaserade systemen. Ej heller i samma omfattning som sol och traditionell vind eller bio. Det hoppas vi naturligtvis på att det förbättras i västvärlden. I rangordning är mina favoriter för stor skalig (och då även småskalig - för de som har den unika möjligheten) elproduktion- Geotermi från jordens inre. Marin strömkraft och Vågkraft. På min avdelning håller vi inte på med Geotermi, men väl de andra sakerna. Det vi försöker göra på vindkraftsidan är att göra den billigare och mer tillgänglig, men tyvärr kan vi inte ändra på fysiken i vinden - den kommer och går och i och med att vi i nätet behöver producera lika mycket el som vi konsumerar i varje tidsögonblick, så kommer alltid någon annan källa få dra lasset när inte vinden blåser. I ett förnybart elsystem är det alltid vattenkraften som gör det svåra arbetet. Besök gärna vår hemsida www.el.angstrom.uu.se MVH Mats Leijon

THEODOR ADOLFSSON 2008-12-24        #8700
Mats Leijon: "Det vi försöker göra på vindkraftsidan är att göra den billigare och mer tillgänglig, men tyvärr kan vi inte ändra på fysiken i vinden - den kommer och går och i och med att vi i nätet behöver producera lika mycket el som vi konsumerar i varje tidsögonblick, så kommer alltid någon annan källa få dra lasset när inte vinden blåser." Men på ett tillräckligt stort område så blåser det väl ungefär lika mycket från dag till dag? I nuläget skickas väl el runt i en stor del av Europa? Kan den genomsnittliga blåsigheten skilja så mycket från dag till dag på ett så stort område?

MATS LEIJON 2008-12-30        #8720
Hej Theodor Nja - man kan bli lurad av att tro det. Titta på hur lågtrycken kommer in så ser man att drabbar de upptar normalt en ganska stor yta - med vind som följd. Pss kan man titta på hur högtrycken etablerar sig över stora delar. En försvårande omständigheter är att våra elektriska nät är mkt "litet kopplade" - ibland inte alls mellan regioner och speciellt länder. Detta går naturligtvis att lösa, men det kostar mycket pengar och det är ekonomi som styr hela elenergiområdet. Dyra lösningar skall antagligen inte in - utan billigare skall vara dominerande - men naturligtvis skall de vara förnybara och hållbara. Att fixa lagring kapacitet och/eller nya nät kostar pengar (och bör belasta dessa källor, som är upphov till de ytterligare problemen) och därför bör man i första hand inte välja dessa källor utan billigare som fungerar bra med dagens infrastruktur som vi investerat i i över 100 år. Det är viktigt att veta att elsystemet är det största ingenjörssystem som människan byggt. Utan att veta hur det fungerar så är det enormt svårt att ha någon synpunkt på vad man skall använda. Av den anledningen finns de stor anledning att verkligen utbilda människor inom ämnet. Detta har inte gjort ordentligt på ca 25 år, vilket jag tror kommer vara det största problemet på sikt. MVH Mats Leijon

JOHAN ERLANDSSON 2009-01-05        #8747
Hej Mats, roligt att du skriver här igen! Det var 1 400 dagar sedan förra gången... :-) Grattis till Michael Woods uppmärksammande av Seabased! Roligt också att du inte är så negativ till småskalig kraftproduktion som det verkade på teve-inslaget. Vore kul att höra dina synpunkter på nedanstående: 1. Kan egen elproduktion bidra till ett större medvetande kring energikonsumtionen och därmed bidra till en minskad energikonsumtion? 2. Gör det något om den enskilde medborgaren väljer förnybara energislag som är förhållandevis dyra per kWh, för att denne vill bli mer oberoende från energileverantörerna? 3. Energilagring i näten mha. t.ex. batterier är så klart dyrt idag. Men kan inte kostnaden gå ner ganska snabbt, och dessutom är rätt stora batterier redan på väg ut i samhället i elbilar och laddhybrider. Vad tror du om möjligheterna med de s.k. "Smarta näten"?

ELEONORA HORN 2009-07-06        #11373
SVTs klimatsajt Ställ om repriserar 2020-serien under sommaren. Ett avsnitt i veckan läggs upp på sajten och först ut är det avsnitt som handlar om egen el.

http://stallom.se/2009/07/03/miljoserien-med-blicken-mot-framtiden-se-2020/

Logga in för att svara


Produkter

Värmeväxlare för varmvatten (2)
Energikonsulter (2)
El (3)
Solceller (2)
Vindandelar (2)
Småskalig vindkraft (33)
Belysning (1)
Hybridsystem solceller/vindkraft (4)
Solfångarsystem (2)
Energimätare (3)
Varmvattensparande produkter (4)
Standby-stoppare (1)


Facebook



Bli medlem

Redan medlem? Logga in!

Ecoprofile har 3220 medlemmar. Bli medlem utan kostnad du också!

Förnamn

 
Efternamn

 
E-post


Lösen

 
Nyhetsbrev


Spamkontroll, skriv Green i rutan

 


Resor
Godstransporter
Till fots
Cykel
Moped & MC
Markbunden kollektivtrafik
Distansmöten
Bil
Båt
Flyg
Hotell & konferens
Resor övrigt
Energi
Klimatskal
Värmesystem & ventilation
Varmvatten
Hushållsel
Solenergi
Vindkraft
Vattenkraft
Olja, kol & gas
Kärnkraft
Bioenergi
Värmepumpar
Geotermik
Energi övrigt
Mat
Ekologiskt
Närproducerat
Egenodlat
Samlat
Jakt och fiske
Kött
Fisk och skaldjur
Från växtriket
Dryck
Mat övrigt
Övrig konsumtion
Elektronik
Byggmaterial
Inredning
Hobbyprodukter
Sport- & fritidsutrustning
Service
Kläder och textilier
Leksaker
Hudvård
Upplevelser
Övrig konsumtion
Samhälle & politik
Grundsyn på hållbarhet
Konsumtion och livsstil
Företagande
Ekonomisk tillväxt
Kultur & media
Samhällsplanering
Avfall och återvinning
Vatten
Avlopp
Jobb och arbetstid
Barn
Utbildning
Sparande och investeringar
Miljöpolitik