Medlemmar    Om Logga in | Bli medlem  

Kategorier

Träff i rubrik

Träff i trådinnehåll

Medlemmar

Företag

Kategorier

Produkter

Fler än [limit] träffar. Klicka här för att visa alla [hits] träffar.

Kärnkraft   

Kärnkraft i framtiden?

JOHAN ERLANDSSON 2009-02-02        #9209

Kärnkraftsreaktorerna i Forsmark är av andra generationen. I Finland och Frankrike uppförs nu reaktorer av tredje generationen.

I Sverige blev det 2006 åter tillåtet att forska om kärnkraft. Nu är flera doktorandprojekt igång och det forskas på de s.k. fjärde generationens kärnkraftverk. En av fördelarna ska vara att de är mycket mer uranbränsleeffektiva:

- Världens kända urantillgångar kommer att räcka i tio tusentals år i stället för de hundra år som de räcker till med nuvarande teknik, säger Jan Wallenius.

Kärnkraftsfrågan är ju minst sagt het i Sverige. Jag tror jag har sett att opinionssiffrorna är ungefär 50-50 för och emot nu. Min diskussionsfråga: Vad tycker du om framtida kärnkraft, om forskare och andra kärnkraftsutvecklare kommer tillrätta med de problem som finns med dagens kärnkraftsteknologi?

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article500858.ece



ERIC JANSSON 2009-02-02        #9210
Jag är klart tveksam till nya kärnkraftverk. Detta oavsett hur säkra de är. Inte ens om man löser problemen i samband med brytning och slutförvar tycker jag vi skall satsa på ny kärnkraft. Hur kan jag vara så kompromisslös när det gäller detta? Jo, helt enkelt för att energifrågan måste lösas för alla på jorden, inte bara för rika västerlänningar. Kärnkraft är komplicerat och högteknologiskt och tekniken kan inte utan vidare överföras till fattiga instabila stater (dessutom kan de ju lättare skaffa kärnvapen då). Dessa länder behöver enkla småskaliga lösningar som är lätta att underhålla. Förslagsvis sol- eller vindenergi. Kompletteras detta med lite modern batteriteknik så kommer även de allra fattigaste länderna ha ständig tillgång till miljövänlig energi att användas till matlagning, tvättvatten, pumpar, sjukvård, industrier mm. Därför tycker jag att det är den rika världens plikt att utveckla dessa alternativ istället. Fast ett undantag kan jag tänka mig: Om man bygger en reaktor som utvinner energi ur förbrukat kärnavfall samtidigt som man gör avfallet betydligt mindre farligt så kan det vara en bra idé.

KENNETH GYLLENSTING 2009-02-02        #9211
Jag tycker det är enkelt - ju mer klyvbart material som finns i omlopp desto större chans är det att det hamnar i fel händer, och då är vi alla rökta!

ERIK PIHL 2009-02-02        #9214
Det kommer dröja minst 20 år innan fjärde generationen (GenIV) kan BÖRJA bli tillgänglig. Det kan betyda att klimatarbetet skjuts på framtiden och värdefulla decennier förloras. Att bygga ett kärnkraftverk tar många år, ett termiskt solkraftverk exkl turbin tar några månader. Utveckling av GenIV skulle kosta enormt mycket i utveckling och ge en inlåsning; dvs att man kommer använda tekniken oavsett hur bra den blir. De mycket stora turbiner som används i kärnkraft finns det få tillverkare av i världen. Det tar lång tid att få igång sådan produktion. Kärnkraftens kostnader är svåra att beräkna eftersom väldigt få reaktorer byggts på kommersiell bas. De som sett "Gomorra" inser nog att det inte bara är fattiga länder som är instabila och där det kan ifrågasättas hur väl kärnavfall kommer tas om hand. Om kärnkraft skall byggas ut för att ersätta dagens fossila bränslen innebär det en global ökning i omsättningen av klyvbart material och kärnavfall, som helt klart skulle öka riskerna för illegal spridning. Även utan att upparbetas till kärnvapen är sådant material (fr a avfall) mycket skadligt. Med detta i betänkande skulle jag föredra att stora utvecklingsresurser går till förnybar kraft - framför allt vindkraft, koncentrerande termisk solenergi och batteriteknik - än till kärnkraftsforskning.

ERIK SANDBLOM 2009-02-02        #9215
Om kärnavfallet kan göras mindre farligt vore mycket vunnet. Idag är avfallet farligt i hundratals år eller mer. Även om man tror på tekniska lösningar på detta så vet vi inte hur samhället ser ut om 100 år. Det känns långsökt att Norden skulle bli framtidens Mellanöstern, men om så blir fallet så innebär kärnavfallet en risk för att framtida konflikter förvärras. Sen är det viktigt att man inte bygger ut kärnkraften idag med hänvisning till tekniska framsteg imorgon. Det byggs ju nya kolkraftverk i Tyskland och andra ställen med hänvisning till att tekniken (kanske) gör det möjligt att fånga i koldioxiden i framtiden. Det vore bra förstås, men det går dessvärre inte att använda morgondagens teknik redan idag.

JOHAN ERLANDSSON 2009-02-02        #9219
Intressant att höra allas perspektiv, känns som att det verkar onödigt att satsa på något så otroligt komplicerat (och ändå inte helt utan tråkiga bieffekter) när det inte behövs. Vad sägs om de här sex olika teknikförslagen för generation fyra:

Gas-Cooled Fast Reactor (GFR)
Very-High-Temperature Reactor (VHTR)
Supercritical-Water-Cooled Reactor (SCWR)
Sodium-Cooled Fast Reactor (SFR)
Lead-Cooled Fast Reactor (LFR)
Molten Salt Reactor (MSR)

Känns tryggt eller? Jag tycker att vi kan låta kärnkraftsforskarna få fortsatta forskningsanslag, men då för att hitta på något sätt att ta hand om allt elände som reaktorerna producerat hittills.

http://www.gen-4.org/Technology/systems/index.htm

JOHAN ERLANDSSON 2009-02-03        #9220
Här är Maria Wetterstrands kärnkraftsargument.

http://blog.mp.se/mariawetterstrand/archive/2009/02/02/var-r-centern-p-v-g-

JOHAN ERLANDSSON 2009-02-04        #9237
Schlaug kör ett varv till på kärnkraftsfrågan, här friskar han upp minnet angående folkomröstningen om kärnkraft.

http://schlaug.blogspot.com/2009/02/tappa-till-minneslucka.html

MATTIAS CARLSSON 2009-02-04        #9238
Diskussion i Studio ett om centerpartiets ändrade inställning i kärnkraftsfrågan. Med Fredrik Federley och Birgitta Hambreus. Hambreus, som var aktiv på 70-80-talen argumenterar för att resultaten av folkomröstningen och påföljande riksdagsbeslut måste respekteras för att bevara den politiska integriteten. Federley argumenterar å andra sidan för att riskerna är små och kontrollerbara samt att politikerna inte bör lägga sig i de ekonomiska aspekterna som är eventuella investerares ansvar.

http://www.sr.se/webbradio/?Type=db&Id=1581135

JOHAN ERLANDSSON 2009-02-05        #9245
Schlaug undrar om regeringen vill följa upp forskningsresultat som pekar på ökad risk för barnleukemi kring tyska och amerikanska kärnkraftsverk. Gunnar Lindstedt på Veckans Affärer tar nästan i så han spricker om kärnkraftsvindarna som blåser.

ERIK SANDBLOM 2009-02-05        #9248
Kds partiledare Göran Hägglund säger i sin debattartikel att han vill ha 20 TWh vindkraft till år 2020 samtidigt som man kan spara 50 TWh el med energieffektiviseringsåtgärder. Det blir sammantaget 70 TWh, vilket motsvarar det vi får av kärnkraften idag. Hägglund och regeringen tycks vara inne på att det inte lönar sig med kärnkraft och därför behövs inget förbud. Jag tycker inte den logiken håller så länge kärnavfallet måste förvaras i hundratals år. Även om tekniken håller i hundratals år så hindrar inte det att okunniga eller elaka personer tar fram avfallet och använder det i sina syften.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kärnkraft_i_Sverige

JOHAN ERLANDSSON 2009-02-05        #9250
Hundratusentals år ska det vara.

ERIK SANDBLOM 2009-02-05        #9252
Här står det att kärnavfallet blir lämpligt för vapentillverkning efter 9000 år, niotusen år alltså. Det kan hända mycket på niotusen år. Är det så himla viktigt med kärnkraft att vi måste påverka omgivningen i niotusen år?

http://en.wikipedia.org/wiki/Radioactive_waste#Proliferation_concerns

ERIK SANDBLOM 2009-03-02        #9624
Jag behöver hjälp med att möta några argument för att bygga ut kärnkraften: Vi får ju importera en del kolkraft under hösten och vintern, då varken vind- eller vattenkraft fungerar pga allt stiltje. Magnus Orest hanterar sin skrivklåda. Vattenkraften fylls på på våren, men tar den verkligen slut på hösten/vintern? I så fall borde man kunna spara vatten genom att köra vindkraft när det blåser? Eller avdunstar vattnet mellan sommar och vinter? Lågenergilampor innehåller kvicksilver och diodlampor innehåller tungmetaller, och det är lika cancerframkallande som kärnafvall och har dessutom ingen halveringstid (min parafras). Gröna Liberaler Solceller innehåller cancerframkallande ämnen. Treehugger

ANTON STEEN 2009-03-02        #9638
Vad gäller det första argumentet har han helt fel. Vattenkraften är väl reglerbar även under hösten och följer normalt elanvändningen. Detta visar också produktionsstatistiken (se länk). Att vinden skulle sluta blåsa under hösten och vintern är också helt strunt. Det är snarare tvärt om. Vindkraftens produktion följer ganska väl elförbrukningen med maximal produktion under vintermånaderna då vi förbrukar mest. Allt detta syns också i produktionsstatistiken. Vad gäller lågenergilampor och kvicksilver så hävdas det ju ganska ofta att det kvicksilver som släpps ut av kolkraftverken via den extra energi som går åt om man inte använder lågenergilampor är mångdubbelt mer än det som finns i lågenergilamporna. Det är inte ett argument för kvicksilver men det visar ändå att lågenergilamporna är bättre än alternativet.

http://www.ssd.scb.se/databaser/makro/Produkt.asp?produktid=EN0108&lang=1

MAGNUS BILLBERGER 2009-03-03        #9639
Erik: Vattenkraften är nära förknippad med det hydrologiska året vilket startar i september. Just vid sommarens slut är vattenmagasinen oftast på sin lägsta nivå. Under torra somrar kan detta mycket väl innebära att vattenkraften inte kan leverera fullt ut. I och med lägre temperaturer, lägre avdunstning och att träden saktar ner fotosyntesen så fylls förråden på effektivt vid varje höstregn. Även närmast före snösmältningen kan kraftverkens stora vattenmagasin vara på en väldigt låg nivå, som bekant brukar dock detta rätta till sig under våren. Genom att kombinera vattenkraft med sol och vind skapas förutsättningar att effektivt utnyttja dessa energislag. Angående ämnen som förekommer i lågenergilampor, diodlampor och solceller så tycker jag att resonemanget befinner sig i småskolan. Bara för att ett ämne finns i omlopp i olika produkter behöver det inte vara ett problem. I många fall finns naturliga bakgrundsnivåer av ämnen som anses skadliga. Bakgrundsnivåer som vi inte rår på, som inte innebär någon detekterbar påverkan samt som vi ur ett riskanalysperspektiv utan problem kan acceptera. Om då det samlade mänskliga bidraget (genom exempelvis solceller) är litet i förhållande till bakgrundsvärdena så borde detta rimligtvis vara acceptabelt. Denna diskussion har förts under många år i miljösverige. Häromåret drog faktiskt Naturvårdsverket tillbaka ett förslag om råd och rekommendationer som fått stark kritik bland annat på grund av den orimliga hanteringen av mänsklig påverkan i relation till bakgrundsvärden.

ERIK SANDBLOM 2009-03-05        #9671
Tack Anton och Magnus för hjälpen! Beträffande kvicksilver och andra skadliga ämnen så tycker jag ändå att kärkraftskramarna har en poäng. Som jag förstått så finns det restprodukter från t ex batterier och elektronik som inte kan hanteras utan bara läggs på hög. Man stoppar ner dom i behållare och gräver ner alltsammans i marken. Den hanteringen skiljer sig inte från kärnavfallet, på så vis att man isolerar det och hoppas att det inte läcker ut eller att någon elak person tar fram det och ställer till med tråkigheter. Bromerade flamskyddsmedel är ett bra exempel tycker jag. Man deponerar det. Nu har elektroniktillverkarna börjat fasa ut det. På samma sätt skulle vi kunna fasa ut kärnkraften nu när vi kan ersätta mycket av det med vindkraft. Jag blir lite skeptisk mot solceller också, om dom måste slutförvaras på samma sätt som elektroniken. Då är det bättre med solvärme och termisk solel. Solceller kan vara bra på båtar eller där man annars skulle använt dieselgeneratorer.

OLIVER KLETT 2009-03-13        #9820
Externa kostnader och ekonomiska strukturer? jag undrar en sak kring hela kk frågan och kanske finns det ju här kloka huvuden som kan hjälpa mig lite vidare. I alla de kostnads och effektivitetsberäkningar som görs, ingår då regulatoriska kostnader och effekter för globala ekonomin? Vad jag menar är det här: en underförstådd grundförutsättning för att kunna bygga, driva och efter driften avveckla ett kärnkraftverk på ett önskat, högt säkerhetsnivå är att det finns en regulatorisk infrastruktur. Kort sagt "byråkrati". Minnst sagt det mest tråkiga och oglamurösa man kan tänka sig (jag vet, jag jobbar på en statlig myndighet). Men allt det där kring säkerhetsstandards, kvalitetsäkring, fm, fysikalisk infrastruktur, mm behövs, kostar och är i stort sett osynligt.Sammanlagt utgör det just den stabiliteten som fattiga(re) länder saknar och som Eric hänvisar till i #9210. Jag har tyvärr inga siffror kring det, men skulle gärna vilja ha det. Någon som vet? Den andra frågan som jag gärna skulle veta mer om kretsar kring förhållanden stat - företag - (global)marknad. Från teknisk sida finns det INGA fördelar med att driva kärnkraft. Det är möjligt, riskerna är inte större än för andra sammhällsföretelser, lite cynsik sagt så dödar ju bilism per år fler personer än vad som gick åt i tjernobyl, men kärnkraft är helt enkelt ologisk och dum. Så varför finns så mycket stöd för det? Jag har en (miss)tanke, som jag gärna hade lite kommentarer till från folk som vet. (de verkar finnas här) Investeringsbehovet för ett kärnkraftverk är rätt högt, det finns inte så många aktörer på marknaden, som kan tänkas jobbar i den branschen. Investeringsbehovet för vindkraftverk, energisparkonsulter, solvärmeanläggningar osv är jämförelsevis liten och det finns många aktörer som kan agerar där. Det som jag funderar på går i de här banorna; staten, åtminstone det som vi i den rika, industrialiserade, stabila och trygga (väst)världen förstår under begreppet, representerar bevolkningen på ett mer eller mindre demokratiskt sett. De (global) dominerande företag och deras globala organ som WTO,IWF är definitvit inte demokratiskt organiserad. Dvs två olika system med två olika intressen som möts på en gemensam arena kallat marknad. På den tiden, där marknadsteori uppkom, så var maktförhållanden stat-företag rätt tydliga om man tittar på kapital och omsättningsstorlek. I dags läge är det inte helt klart. Kanske jag har fattat fel, men (ekonomer hjälp mig!) när vattenfalls bruttointäkter (2008) ligger på 160 mrd SEK och svenska statens utgifter ligger på ca 800 mrd SEk så kan man nog påstå att de spelar i samma liga. I förlängingen ser jag helt enkelt kärnkraft som hot mot demokratin.Och ser denna hot som mera påtagligt än vad som går att fixa till med tekniska medel. Är jag helt ute och cyklar där? rfc /oliver

MATTIAS CARLSSON 2009-03-13        #9827
Oliver. Intressanta frågeställningar. Jag ska försöka ge dig ett par svar. Kostnader för inspektioner, kvalitetssäkring m.m. bör ingå i kärnkraftsbolagens driftskostnader, antingen genom interna kostnader eller kostnader för externa statliga/privata aktörer. Inspektionsavgifter bör på så sätt täcka upp en del av den statliga byråkratins kostnader, men kanske inte allt. Kan nog kollas upp genom att kontakta berörda myndigheter, ex SKI. Avfallshanteringen betalas från en statligt administrerad fond som kärnkraftsbolagen betalar finansierar med något öre per producerad kWh. Den andra frågan är jag inte riktigt säker på vad du menar med. Vattenfall är under statlig kontroll så det är nog inget klockrent exempel. I de flesta rika västländer så står den offentliga sektorns kostnader (och skatteuttag) för ungefär 30-50% av total BNP, vilket får ses som en relativt stor andel. Historiskt tror jag inte att den offentliga sektorn har varit större tidigare i historien, med undantag för socialistiska stater och en del extremt militariserade statsbildningar. Det nya under senare årtionden är dock globaliseringen av handel och företag, vilket gjort att ett fåtal företag är monstruöst stora - i många fall större än nationella ekonomier. Här finns en risk för att politiken sätts ur spel genom att multinationella företag kan spela ut stater mot varandra och föredra att investera i länder med lågt skattetryck, svaga miljöregleringar osv. När det gäller kärnkraft så tror jag att vissa politikers fallenhet att gynna storskalighet är en starkare kraft än vad aktörerna på elmarknaden har för sig. Kom ihåg att de kärnkraftsinvesteringar som skedde i Sverige under 70-80-talen var statliga.

ANTON STEEN 2009-03-15        #9849
Oliver, det låter som om du skall läsa Birger Schlaugs artiklar om kärnkraft. Han har liknande tankar som du angående länken till demokratin och samhället i stort. En analys som jag också håller med om!

OLIVER KLETT 2009-03-16        #9854
Tackar, ska läsa på lite mera ;) [quote]Inspektionsavgifter bör på så sätt täcka upp en del av den statliga byråkratins kostnader, men kanske inte allt.[/quote] jobbar ju själv också på en inspektion. I princip är det samma sak hos oss, vi granska miljöfarlig verksamhet (i mitt fall växtskyddsmedel) och industrin ska betala genom avgifter. Problemet är, att avgifterna är politisk satta och täcker i vårt fall ca 10% av kostnaderna, resten är pss subvention från miljö/och lantbruksdepartementet till branschen. Är nu bara "min" myndighet extremt dåligt på att ta betalt eller är det en vanlig subventioneringsform?

SVEN KARLSSON 2009-05-04        #10536
Göran Bryntse är docent vid Högskolan Dalarna och ordförande i Folkkampanjen mot Kärnkraft-Kärnvapen. Här följer hans debattinlägg. Sveriges elförbrukning har sjunkit under 2000-talet och är nu tillbaks till nivån i början av 1990-talet. Inte ens Vattenfalls chef Josefsson anser att det behövs nya reaktorer före 2022 på grund av elöverskottet. Om tio år är solel sannolikt betydligt billigare än idag och helt överlägset kärnkraft. En fabrik för tillverkning av solceller kan byggas på ett år. Solenergin räcker för evigt medan det brytvärda uranet tar slut detta århundrade. "Räkna hela kostnaden" Kärnkraft är nu det dyraste av tänkbara alternativ för elproduktion i Sverige idag. Enligt Moodys prisindex kostar det idag 7500 $/kW att bygga nya kärnkraftverk. Sen tillkommer bränsle, drift, avfallsförvaring m.m. Produktionskostnaden för kärnkraftsel blir då över 1 kr/kWh. Solceller och vindkraftverk kan nu köpas för 1000 $/kW. Man får inte glömma att kärnkraften är livsfarlig liksom dess avfall. En svensk reaktor producerar varje år över 200 kg plutonium. Det räcker till 40 atombomber. Inandning av ett miljondels gram plutonium kan ge lungcancer. Varför ta dessa risker i onödan? "Tar för lång tid att bygga" Etablissemangets kampanj för mer kärnkraft är förvånande då den bygger på en rad felaktigheter. FN:s klimatpanel IPCC hävdar att kraftfulla åtgärder måste vidtas före 2015 mot klimatförändringarna. Kärnkraften är i så fall inget alternativ, det tar för lång tid att bygga. Huvudalternativet är effektivare energianvändning, vindkraft och biokraft. Enligt EU-kommissionens Paolo Bertoldi kan EU spara in ca en tredjedel av sin elförbrukning inom hushåll och service till 2015. "Lika dåligt som kolkraft" Även på längre sikt är kärnkraften ett dåligt alternativ. Det framgår av en aktuell studie vid det välrenommerade Stanford-Universitetet i USA, publicerad nyligen i Energy & Environmental Science, 40 sidor, 117 vetenskapliga referenser, ” Review of solutions to global warming, air pollution, and energy security”. Där jämförs bland annat 9 olika sätt att producera el. Slutsatsen är att kolkraft och kärnkraft är de sämsta alternativen om man vill rädda klimatet. Det är en också en myt att kärnkraft är klimatneutral. I Stanfordstudien räknar man med ett medelvärde av 103 granskade livscykelanalyser och kommer då fram till 66 g CO2/kWh, dvs. 20 ggr mer än vad Vattenfall påstår och 5 ggr mer än vindkraft. "CO2-utsläpp även från kärnkraft" Räknar man dessutom med att uranbrytningen blir alltmer resurskrävande när malmer med lägre uranhalt tas i anspråk samt att urangruveområdena återställs i sådant skick att man kan vistas där i framtiden så kommer kärnkraftsingenjören van Leeuven fram till att CO2-utsläppen från kärnkraften blir över 100 g/kWh. Svensk kärnkraft bidrar då till ca 10 procent av landets koldioxidutsläpp. Dessutom släpper svensk kärnkraft ut ca 130 miljarder kWh varmvatten i haven. Det bidrar också till klimatuppvärmningen, se prof. Nordells artikel i Energi och Miljö, maj 2008. För att kärnkraft ska göra ett meningsfullt bidrag i USA mot klimatförändringen behövs enl. Harold Feiveson vid Princeton-Universitetet investeringar på inemot 1800 miljarder dollar ( Washington Monthly jan. 2009). Att uppnå motsvarande klimateffekt med effektivare energianvändning skulle kosta en tiondel enligt Rocky Mountains Institute. Göran Bryntse, Tekn Dr Ordf. i Folkkampanjen mot Kärnkraft-Kärnvapen

http://www.treehugger.com/files/2009/02/global-wind-power-120-gw-28-percent

JOHAN ERLANDSSON 2009-07-16        #11473
Lunken räknar lite på vad ny kärnkraft kostar och kommer fram till att sol- och vindkraft är billigare.

http://lunken.wordpress.com/2009/07/15/billig-karnkraft/

MATTIAS CARLSSON 2009-07-16        #11476
Kritisk kommentar till Lunkens beräkningar. Från ursprungsartikeln i Toronto Star: “The bid from France’s Areva NP also blew past expectations, sources said. Areva’s bid came in at $23.6 billion, with two 1,600-megawatt reactors costing $7.8 billion and the rest of the plant costing $15.8 billion. It works out to $7,375 per kilowatt, and was based on a similar cost estimate Areva had submitted for a plant proposed in Maryland. “These would be all-in costs, including building a new overpass and highway expansion to get the equipment in,” said a source from one of the bidding teams, who asked to remain anonymous, citing confidentiality agreements signed with the province.” Totalkostnaden på 15,8 miljarder CA$ innehåller alltså stora kringkostnader, däribland stora vägbyggen. Men om man ska bygga nytt i Sverige så finns förmodligen den mesta av infrastrukturen redan på plats där det finns kärnkraftverk idag. Räknar vi bara med kostanden för reaktorerna (7,8 mlijarder) så blir kostnaden per kW 4875 CA$, eller 33650 kr/kW. Tidigare studier visar på investeringskostnader på 20000-50000 kr/kW. Om vi antar att kärnkraftverket går för full effekt 80% av tiden (7000 timmar per år, troligt?) så får vi en kostnad per års-kWh på 4,8 kr (33650/7000). Investeringskostnaden för ett vindkraftverk är omkring 5-8 kr per års-kWh (http://vindmolla.blogspot.com/2009/06/tvarstopp-for-vindkraft-i-sverige.html). Investeringskostnaden för känrnkraftverken ser alltså ut att vara lägre än för vindkraft. Till kärnkraftens fördel är också att investeringen kan betalas av över längre tid, eftersom de står i 40-60 år, jämfört med vindkraftverkens 20-30 år. Därtill tillkommer bränslekostnader för kärnkraften och övriga driftskostnader för både kärn- och vindkraft.

http://www.thestar.com/comment/columnists/article/665644

PETTER LINDBERG 2009-07-19        #11481
Tänkte att det var dags att ge sig in i debatten. Jag ställer mig positiv till fjärde genertionens kärnkraft som nämns i början av tråden av den anledningen att det vore dumt att låta det avfall vi har idag som kan ge oss energi 1000år framöver utan uranbrytning bara ligga till ingen nytta. Efter avfallet körts i en fjärde generations reaktor transmuteras det och den radioaktiva livslängden minskar från 100000år till 500-1000år. Jag förstår inte varför miljövännerna är emot detta. Menar inte att vi ska täcka hela landet med nya kärnreaktorer men att få bort oljeberoendet ser jag som viktigare, den frågan har glömts bort nu när kärnkraftdebatten vaknat till liv igen vilket är farligt.

MATTIAS CARLSSON 2009-07-20        #11484
Petter. Jag tror att de flesta - men inte alla - är ganska positivt inställda till fjärde generationens kärnkraftverk som kan drivas av avfallet från tidigare typer av kärnkraftverk. Men jag tror också de flesta är avvaktande tills det finns faktiskt fungerande anläggningar i stor skala. Jag är själv tveksam till att de kommer att göra någon större miljönytta. Min huvudinvändning är att det fortfarande verkar behövas stora resurser - i form av tid och pengar - för att få dem att funka i stor skala, tid och pengar som istället skulle kunna användas till annan energiforskning (ex. effektivisering, vind, sol, geotermi).

PETTER LINDBERG 2009-07-20        #11485
Jag ser mer politiska hinder för fjärde generationens kärnkraft än tekniska. När man väl fått det att fungera kan det dra ett väldigt stort lass i omställningen mot en koldioxidfri framtid. Omställningen kommer att ta tid och då finns det plats för både vindkraft och energieffektivisering.

ANTON STEEN 2009-09-30        #12338
Ett av de mer klassiska problemen med kärnkraften; slutförvaring, har kommit upp på agendan igen.

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article647186.ece

PETTER LINDBERG 2009-10-21        #12587
Jag nämnde i ett tidigare inlägg att man kan med hjälp av transmutation kan korta avfallstiden till 1000år. KTH-professorn varnar om kopparmynt som korroderat ca 3mm på 300år och då räcker det med 5cm tjocka kapslar.

MATTIAS CARLSSON 2009-11-02        #12685
Mikael Karlsson på SNF med ett debattinlägg om att regeringens nya utredning om kärnkraftens kostnader har stora brister. Karlsson riktar främst in sig på försäkringsfrågan, men kritiserar även hur miljökonsekvenserna av uranbrytning och slutförvar hanterats i utredningen. "Utredningen saknar till att börja med en analys av uranbrytningens kostnader för miljö och hälsa. Den lämnar heller inga förslag på hur kostnaderna för det ofärdiga slutförvaret av det högaktiva avfallet ska täckas. Förklaringen är att regeringen valt bort dessa centrala frågor i utredningsdirektiven, trots att Strålsäkerhetsmyndigheten nyligen framfört till regeringen att det finns en risk att de framtida avfallskostnaderna systematiskt har underskattats. Stora delar av kärnkraftens livscykel tillåts därmed även subventionering i fortsättningen. ... Den utredning som Andreas Carlgren nu får ta emot löser inte problemet att om det inträffar en allvarlig olycka i Sverige får kostnaden främst bäras av alla svenskar som drabbas allvarligt av konsekvenserna och inte av de bolag som tjänat pengar på verksamheten."

http://www.dn.se/opinion/debatt/sveriges-nya-karnkraftverk-kommer-att-subve

PETTER LINDBERG 2009-11-02        #12689
Jag blir minst sagt upprörd över att läsa en debattartikel med så många felaktigheter. Vi har haft två olyckor i historien, Tjernobyl som saknade reaktorinneslutning och var en allmänt bristfällig konstruktion blev en katastrof och Harrisburg där reaktorn blev förstörd och ingen dog. Harrisburg reaktorn tillhör generation 2 liksom Sveriges samtliga reaktorer. Där det är fysiskt omöjligt att reaktorn löper amok som Tjernobyl p.g.a. negativ voidkoefficient. Att avfallspengarna inte skulle räcka till är rent nonsens om vi bara i framtiden tillämpar transmutationsteknik så sänker vi avfallsmängden med 80 %.

ANTON STEEN 2009-11-02        #12690
Petter. Angående avfallskostnader. Vi kan väl inte räkna med avfallskostnader som bygger på en teknik som idag inte finns tillgänglig. Det rimliga är väl att räkna med kostnader för vad vi idag vet och har underlag för.

PETTER LINDBERG 2009-11-02        #12691
Avfallskostnaderna är sedan länge betalda av kärnavfallsfonden. Tekniken finns i halvkomersiell skala i bl.a. Ryssland men är tyvärr dyr i dagsläget, men jag är övertygad att den kommer att finnas på marknaden senast 2030 och då blir det pengar över istället.

ANTON STEEN 2009-11-02        #12692
Fast huruvida avfallskostnaderna är betalda eller inte är väl svårt att veta eftersom det idag inte finns någon färdig avfallslösning. Är det dessutom som Strålsäkerhetsmyndigheten säger att framtida kostnader systematiskt underskattas så tycker jag det är oroväckande och kan leda till att staten får gå in och täcka kostnader. Återigen tycker jag att det är högst tveksamt att räkna med kostnader för en teknik som eventuellt kan finns tillgänglig om 20 år. Det är ofta man får höra detta i kärnkraftsdebatten tycker jag. Tex. angående torium och fusion. Den optimistiska bedömningen är ju att dessa tekniker kan finnas tillgängliga till 2050 om alls.

PETTER LINDBERG 2009-11-02        #12693
Frågar man SKB får man ett annat svar, avfallsfrågan är löst och finansierad. Men jag personligen tycker att det är bättre att vänta med att gräva ner avfallet. Att jämföra torium med fusion är lite underligt eftersom att det rör sig om helt olika tekniker. 2050 vet jag inte var du fått ifrån, du kanske är inne på ADS tekniken och det tillhör generation V och är mer avancerad än gen IV. BN-600 reaktorn har varit igång sedan 80-talet så det är inte tal om någon science fiction teknologi.

ANTON STEEN 2009-11-02        #12694
Jo, jag vet att SKB anser att frågan är klar. Däremot har ju så stora projekt en tendens att gå över budget. Det är nog svårt att med säkerhet hävda att allt är klart och finansierat innan vi har ett färdigbyggt slutförvar men en slutnota i handen. Jag skall inte uttala mig för mycket om varken torium eller fusion eftersom det inte är mitt område. Året 2050 har jag fått, för båda dessa tekniker, via ett KVA seminarum häromveckan, Energi 2050. http://energy2050.se/uploads/files/f_wagner_primary.pdf http://energy2050.se/uploads/files/rubbia2.pdf Finns det några direkta felaktigheter kring försäkringsfrågan som DN artikeln i huvudsak handlade om?

PETTER LINDBERG 2009-11-03        #12701
Att stora projekt kan gå över budget är sant men det kan drabba alla typer av energiprojekt, även vind och sol. Kärnkraften betalar en extraskatt på 5öre/kWh idag utöver slutförvaringsavgiften och har därav betalat mycket extra om kostnaderna mot förmodan springer iväg. Energy 2050 handlade om ADS- teknik som är mer avancerad och ligger längre in i tiden jämfört med generation IV. Det börjar bli tjatigt att dra samma argument om igen men dom direkta felaktigheterna jag hittar är framförallt parallellerna han drar med Tjernobyl. Våra reaktorer bör istället jämföras med Harrisburg som var av PWR- typ. Vi har tre sådana i Ringhals, resten är av BWR- typ och det har aldrig i historien skett en härdsmälta i en sådan reaktor.

ANTON STEEN 2009-11-03        #12702
Jo, visst kan budgetproblem drabba alla typer av projekt men tittar man på vindkraft tex. så är osäkerheterna väldigt små. Där bygger man med maximalt någon eller ett par procents felmarginal. Det beror nog till största del på att kärnkraftsprojekt är så mycket större. Den Finländska reaktorn ligger snart på 100 % över budget. Kostnaderna för kärnkraft har också stigit kontinuerligt över tid medan den hela tiden minskar för sol och vind. Fast jag gillar iof dagens ledare i DN: "Det är bra att miljörörelsen bryr sig om ekonomi. Att försöka få så mycket som möjligt för pengarna är lika viktigt i miljöpolitiken som på andra områden. Men det är något som inte riktigt stämmer. För när kärnkraftsmotståndare talar om vind och sol är ekonomin aldrig något problem. Sådant subventionerar de mer än gärna. Varken för Mikael Karlsson eller Maria Wetterstrand är kärnkraften primärt en ekonomisk fråga. De är emot kärnkraften och skulle sannolikt bli ännu mer negativa om kärnkraftsutbyggnaden i Finland blev en ekonomisk succé." Att enbart argumentera med ekonomi som vapen tror jag inte riktigt på. För mig personligen är motståndet mot kärnkraft mer principiellt än ekonomiskt, precis som DN skriver.

http://www.dn.se/opinion/huvudledare/valkommen-ny-el-1.987016

PETTER LINDBERG 2009-11-03        #12715
Felmarginalerna är små på varje enskilt vindkraftverk, men idag försöker man samla dom i parker istället vilket är förnuftigt och då kommer man upp i högre felmarginaler. Det innebär dock inte att jag tycker att vindkraftutbyggnaden ska stoppas. Håller med ledarinsändaren att motståndet kommer finnas vare sig kärnkraft är billigt eller dyrt. En sak jag bara inte kan få ihop är varför man planerar en fjärde reaktor i Olkiluoto om den tredje blev så fasansfullt dyr?

ANTON STEEN 2009-11-04        #12725
Nja.. med viss inblick i branschen vet jag att Sveriges idag största landbaserade vindkraftpark, 36 MW, hade en felmarginal på ca 1 %. Anledningen till att man bygger Olkiluoto 4 är väl rimligen att det anses vara det billigaste alternativet. Jag har svårt att tänka mig att man fortsätter bygga av princip att stå upp för kärnkraften. Den är billigare. Punkt.

ANTON STEEN 2009-11-04        #12727
Fortsatta problem med Olkiluoto...

http://www.hs.fi/english/article/Date+of+completion+for+Olkiluoto+III+nucle

MATTIAS CARLSSON 2010-02-15        #13820
De senaste åren har flera svenska reaktorer haft långa driftstopp. Det avspeglas också i statistiken över kärnkraftens elproduktion som 2009 var den lägsta sedan 1984, alltså sedan den senaste reaktorn (Forsmark) togs i drift. Produktionen 2009 var 50 TWh jämfört med 61 TWh föregående år.

Noterbart i övrigt är att elanvändningen i Sverige sjönk med 4%. Denna minskning skedde helt och hållet i industrin och är förmodligen en direkt effekt av det ekonomiska konjunkturläget. Elanvändningen i bostäder och service var i stort sett konstant (temperaturkorrigerat).

http://www.energimyndigheten.se/sv/Press/Pressmeddelanden/Sverige-blev-nettoimportor-av-el-under-2009/

ANTON STEEN 2010-02-17        #13838
Intressant tid för kärnkraften nu. 2008 och 2009 installerades inte en enda MW kärnkraft i världen. Detta har inte hänt sedan 1955. 1984 driftsattes flest reaktorer för att sedan dess ha dalat kontinuerligt och har alltså de senaste åren legat på noll. Kärnkraft byggs idag inte utan statliga ingripanden i form av lånegarantier. Den finska reaktorn Olkiluoto har subventionerade lån från den svenska staten. Obama har också godkänt statliga lånegarantier till Amerikanska reaktorer som inte klarar av de skenande kostnaderna.

http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=3448332

ANTON STEEN 2010-02-18        #13850
För att ytterliggare poängtera potentialen och styrkan i de mer småskaliga förnybara energikällorna kan sägas att det förrå året installerades 37,5 GW vindkraft i världen. När kärnkraften var under sin maximala utbyggnad, 1984, installerades ca 25 GW. De senaste två åren är den alltså nere på noll. För att snabbt komma bort från fossilberoende elproduktion är alltså förnybart betydligt enklare att bygga ut snabbt än kärnkraft.

MATTIAS CARLSSON 2010-06-01        #14918



Chalmersprofessorn Christian Azar diskuterar kärnkraft och andra energifrågor med DNs läsare

JOHAN ERLANDSSON 2011-03-14        #17241
Ingen vidare PR för kärnkraft de senaste dagarna, med händelserna i Japan. Politiska partier och miljöorganisationer har varit snabba med att argumentera mot kärnkraft och på Facebook har jag sett den här monologen publiceras ett antal gånger:



GP:s ledarskribent Maria Haldesten kommenterar:

"Tanken på att inte ens det tekniskt avancerade och jordbävningshärdade Japan kanske kan bygga säkert nog inspirerade raskt ett antal bloggare att väcka sitt kärnkraftshat till liv. Så kan en naturkatastrof på andra sidan jordklotet tända en energipolitisk debatt här hemma."

http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.571450-japans-sak-ar-var

MATTIAS CARLSSON 2011-03-14        #17246
Med anledning av händelserna i Japan så återpublicerar DN en artikel ur sin "Kärnkraftsskola" (från maj 2010). Där tar man bland annat upp hur man skyddar våra svenska reaktorer mot jordbävningar och terroristattacker.

– De har inte byggts för att tåla den typen av jordbävningar som kan förekomma i länder som ligger i just drabbade områden. Däremot håller man nu på och stärker tåligheten för skalv som skulle kunna förekomma i Sverige, säger Lars Skånberg, chef för reaktortekniksenheten på avdelningen för kärnkraftssäkerhet på Strålskyddsmyndigheten (SSM).

Vad det gäller terrorattacker gjordes en analys av de svenska kärnkraftsanläggningarna efter händelsen i New York den elfte september 2001.

– En del av underlaget är sekretessbelagt, säger Skånberg. Men den generella slutsatsen är att vid en flygplansstörtning skulle man inte kunna utesluta härdskador, men eftersom de svenska anläggningarna är försedda med ett tryckavlastande haverifilter så skulle utsläpp till omgivningen med största sannolikhet kunna förhindras.


ERIK PIHL 2011-03-14        #17247
Kan ju påminna om att nästan exakt samma sak, som nu händer i Japan, höll på att hända här i Sverige 2006, "incidenten i Forsmark". Då slogs elsystemet ut och endast två av de fyra reservgeneratorerna - sista backupen - gick igång. En tid hade man en situation då avdunstningen av kylvatten i härden var större än tillförseln (om det fortsätter får man en härdsmälta). Till sist startades de två sista reservpumparna manuellt (tror man bröt några säkerhetsrutiner för att starta dem). I helgen satt jag på en pub och råkade hamna på bordet bredvid en kärnkraftsanställd som var med om nämnd incident, vilket han berättade om för sina vänner. Hans beskrivning var ungefär "Det blev mörkt och kaosartat i kontrollrummet. Instrumenten fungerade inte, vi visste inte ens vilket varvtal vi hade på turbinen. Vi kunde inte kommunicera med omgivningen. Det var ren tur att vi fick igång reservgeneratorerna."

Och sen det här med att man lyckats få in saltvatten i en turbin... Om det händer i en kokvattenreaktor så har man i princip direkttransport från härden ut i havet.

En av dem som jobbar här på avdelningen var ansvarig chef när Ringhals byggdes. Han tvingade ett kontrakterat företag att ta upp alla svetsningar och göra om dem samt röntga alla svetsfogar igen, efter att företaget försökt fuska med tidigare röntgning (man skulle enligt reglerna röntga alla svetsfogar för att se att de var OK).

Jag har även hört direkt från en av Barsebäcks säkerhetsansvariga hur reaktorbyggnaden skulle "spricka som en papperspåse" med en viss sorts terrorrangrepp.

Säkra svenska kärnkraftverk? Nja...

EJ LäNGRE MEDLEM 2011-03-14        #17250
En mycket informativ artikel (på en i övrigt intressant sajt) om teknikhaveriet vid Fukushima I.

MATTIAS CARLSSON 2011-03-15        #17257
Erik Berg som driver bloggen Approximation har skrivit ett väldigt läsvärt inlägg med många tankeväckande argument om kärnkraftshaveriet i Japan:

Vi måste lära oss att se katastrofer som någonting normalt. Det är Japanerna ovanligt duktiga på. Det finns med största säkerhet inget samhälle på denna jord som är mer välrustat och utsatt för jordbävningar än det japanska. Stat och kommuner har detaljerade katastrofplaner, varje företag och varje familj har en skyldighet att utbilda sig och vara förberedda. Allt från byggnader till järnvägar – och kärnkraftverk – är designade för att klara av att marken de står på rör på sig med jämna mellanrum. Och med lite längre mellanrum skakar betydligt häftigare än annars. Inget land är bättre rustat att hantera en jordbävning än vad Japan är.

Trots det. Trots att systemen ska vara designade för att klara hundraårsjordbävningen, så fallerar kärnkraftens säkerhetssystem, också här, i världens mest katastrofberedda land.
...
Risken för att vi drabbas av just en våldsam jordbävning är naturligtvis försumbar, men det finns många andra typer av katastrofer som kan dra bort den stabila grunden för ett kärnkraftverk. Osedvanligt våldsamma stormar, skogsbränder, kraftiga översvämningar, stigande havsnivåer, tsunamis, meteoritnedslag, krig, ekonomiska sammanbrott, datorvirus eller människovirus, jumbojets som kommer ur kurs eller kanske bara en kortslutning i ett ställverk och ett felaktigt installerat underfrekvensskyd.
...
Kärnkraften har också andra problem i krisens ögonblick. I japan står nu 10 reaktorer avstängda (utöver de schemalagt avstängda) därför att en ofarlig drift av dem inte kan säkerställas. Detta stora beroende av ett fåtal single points of failure innebär att Japan drabbas av energibrist just när energin behövs som allra mest.
...
Istället för att tillåta civilsamhället och myndigheterna att helt fokusera på att rädda ännu överlevande jordbävningsoffer, bedriva traumabehandling och påbörja städning och återuppbyggnad, så tvingar krisen på Fukushima fram en evakuering av ytterligare 200 000 personer, samtidigt som hundratusentals människor i regionen utanför evakueringsområdet försöker att fly bort från ett potentiellt utsläpp.

MATTIAS CARLSSON 2011-03-17        #17264
Per Kågesson vill att vi stänger ner de tre äldsta svenska reaktorerna av säkerhetsskäl. Om kraftbolagen vill ersätta dem med moderna och säkrare anläggningar så får de göra det. Men det är tveksamt om det är billigare än att bygga annan kraftproduktion.

Bland de återstående kokarreaktorerna tillhör Oskarshamn 1 och 2 samt Ringhals 1 den första generationen. Att fortsätta driva dem är ungefär lika klokt som att använda flygplan tillverkade för 40 år sedan. Det senare skulle bara få av oss acceptera om vi alternativt kunde välja att flyga med ett bolag som använder moderna plan. Det räcker inte att reaktorerna uppfyller säkerhetsmyndighetens minimikrav. Åldrade och sedan länge avskrivna anläggningar bör ersättas av nya.

MATTIAS CARLSSON 2011-03-17        #17268
The Economist om att framtiden för kärnkraften kan ligga i att bygga mindre enheter. Det finns både säkerhetsmässiga och finansiella argument för detta. Men kommersialisering verkar ändå ligga 10-20 år in i framtiden.

Engineers of small reactors stress their similarity to proven, existing designs such as those found in nuclear-powered ships and submarines, or, in Rosatom’s case, icebreakers. And some small-reactor designs have an important advantage over bigger reactors. Because less heat is generated, small water-cooled reactors can use simpler designs relying not on pumps, but on natural convection. And eliminating moving parts should make the new small reactors both safer and cheaper. For instance, Hyperion’s HPM dispenses with elaborate valve systems by using a molten metal as a coolant because, unlike water, it doesn’t need to be kept under pressure to absorb large amounts of heat.


ANDERS LöVGREN 2011-03-18        #17270
De här siffrorna har jag saknat länge men nu dök de upp. 123 miljarder för rivning och förvaringen, minst.

http://www.e24.se/makro/miljo/slutnotan-for-karnavfallet-vaxer_2686365.e24


Inneb�r inte det h�r i princip en f�rdubbling av kostnaderna?

F�rnybar energi kommer inte att r�cka men jag l�gger hellre skattepengar p� utbyggnad av den samtidigt som skattepengar l�ggs p� energieffektivisering. Sv�rt att se hur samh�llet kan eventuellt v�nta p� framtida s�kra billiga k�rnreaktor om 10-20 �r.



MATTIAS CARLSSON 2011-03-18        #17272
Som det st�r i artikeln s� betalar k�rnkraftsbolagen in ungef�r ett �re per producerad kWh till den fond som ska finansiera avfallshanteringen. Av de 123 miljarderna har 31 miljarder redan f�rbrukats, s� de framtida kostnaderna bed�ms bli 92 miljarder.

I dagsl�get finns ungef�r h�lften av detta belopp (43 miljarder) fonderat, medan den andra h�lften (49 miljarder) ska tas in genom avgifter under kraftverkens kvarvarande livsl�ngd samt genom avkastning p� det fonderade kapitalet. Om vi vill st�nga k�rnkraftverken i f�rtid s� m�ste man nog h�ja inbetalningstakten till fonden.

Anders. Vad menar du med att det skulle inneb�ra en f�rdubbling av kostanderna? De totala kostnaderna ber�knas bli 13 miljarder h�gre �n tidigare. De kvarvarande kostnaderna h�js d� fr�n 79 till 92 miljarder, eller med ungef�r 15%. Om man bara tittar p� det som m�ste tillf�ras fonden s� har det �kat fr�n 36 till 49 miljarder, ungef�r 35%.

ANDERS GARDEBRING 2011-03-18        #17275
Jag tycker att det i synnerhet viktigaste i hela energidiskussionen �r att inte vara dogmatisk och att alltid basera sina st�llningstaganden p� tillg�ngliga fakta. Om vi kan bygga k�rnkraft som l�ser de problem som dagens k�rnkraft har, till ett billigare pris �n alternativen, d� ska vi bygga s�dan. Om vi inte kan det, d� ska vi inte bygga s�dan. Sv�rare �n s� beh�ver det inte vara.
Generation IV-reaktorer kan l�sa m�nga problem, men vi vet inte om de kommer g�ra det. En del vet vi dock redan nu, som att det g�r att bygga h�rdsm�ltes�kra reaktorer (finns i Kina) och att Torium kan anv�ndas ist�llet f�r Uran i en reaktor. (Torium �r v�ldigt mycket trevligare �n Uran). Utm�rkt vore om man kunde f� fram en effektiv ADS-(Acccelerator Driven System) baserad Toriumreaktor. Inga h�rdsm�ltor, ingen br�nslebrist, halveringstider p� n�gra hundra �r, inga restprodukter som kan anv�ndas till k�rnvapen och en mycket s�krare och enklare brytning �n dagens uranbrytning. D�rf�r b�r vi forska inom generation IV-reaktorer, men ingalunda ta det som urs�kt f�r att st� stilla under tiden.
Prioritet ett f�r v�rlden m�ste �ven fortsatt vara att f� bort anv�ndningen av fossila br�nslen. I dagsl�get b�r den ers�ttas med f�rnyelsebar energi, vilket jag ser som en viktigare fr�ga �n att fasa ut de k�rnkraftverk som redan finns. Fram�ver kan vi ers�tta k�rnkraftverk med f�rnyelsebart, eller med generation IV-reaktorer om de blir bra nog. Jag ser dock en stor risk om vi b�rjar fokusera f�r mycket p� att f� bort den k�rnkraft som redan finns - risken �r d� stor att anv�ndningen av fossilt till och med �kar �nnu mer.

ANDERS L�VGREN 2011-03-18        #17276
Det var bara en fr�ga fr�n en som �r mindre vetande men vill l�ra sig mer. N�r det g�ller k�rnkraft �r jag s�klart motst�ndare bl.a. av alla olika kostnader och f�rseningar. Det �r mycket ny teknik (4GEN, torium) som jag inte riktigt f�rst�r mig p� och det visar sig att de inte existerar heller i verkligheten �nnu. �n mindre �r kostnaderna k�nda efter alla f�rseningar. Samt att alla k�rnkraftverk byggs av statliga bolag (AREVA) och �gs av staten (Vattenfall, EON, Fortum) dvs mig som skattebetalare.

Pga av k�rnkraftskatastrofen i Japan tycker jag det �r h�g tid att diskutera vad skattepengarna skall g� till vad det g�ller elproduktion och elkonsumtion. Vi har f�rnyelsebar energi i form av (sol, vind, vatten och biogas) som jag f�rst�r det �r betydligt l�ttare att r�kna p� eftersom de finns och fungerar. Vilket ger mest f�r pengarna f�r flera generationer fram�t och l�g milj�p�verkan f�r hela planeten? Kostnad f�r investering, drift, avfallshantering och milj�risker.


 

ANDERS GARDEBRING 2011-03-18        #17277
Anders: Det existerar som sagt redan h�rdsm�ltes�kra reaktorer. Det har ocks� tidigare byggts Toriumdrivna forskningsreaktorer (bl.a. i Tyskland) s� det �r bevisade processer. D�remot finns det �nnu ingen som s� att s�ga skruvat ihop hela s�cken och skapat en l�sning som kombinerar alla de olika idéer som finns f�r att skapa en "ultimat" l�sning. Chanserna att man ska kunna lyckas ser jag som relativt goda, men det �r inget som vi s�kert kan veta innan man provat och det �r ocks� l�sningar som �n s� l�nge ligger n�gra �r bort (om det sedan �r 5 eller 20 �r bort tvistas det om). Bl.a. det norska bolaget Aker Solutions har tagit fram en m�jlig l�sning:
http://www.akersolutions.com/en/Global-menu/Media/Press-Releases/All/2010/Aker-Solutions-wins-Energy-Award-at-IChemE-for-its-innovative-ADTRTM-power-station/

Jag tycker att generation IV �r oerh�rt intressant teknik och jag som milj�v�n t�nker inte automatiskt v�lja bort det bara f�r att det inneh�ller ordet "k�rnkraft". Atomer �r ofarliga, det �r s�ttet de anv�nds p� som kan vara farligt. Kostnadsfr�gan �r naturligtvis ocks� mycket viktig. En stor del av kostnaderna f�r dagens k�rnkraftverk �r relaterat till s�kerhetsproblematiken och hantering av farliga avfallsprodukter. Eftersom ett generation IV-kraftverk skulle l�sa en stor del av denna problematik b�r man ocks� kunna anta att kostnaderna sjunker drastiskt.

Jag p�st�r inte att generation IV-kraftverk kommer l�sa v�ra problem. Jag s�ger bara att de *kan* g�ra det. Det �r, i mina �gon, on�digt och dumt att inte h�lla �gonen �ppna f�r den m�jligheten, samtidigt som vi ocks� jobbar med att bygga fler v�g-, vind- och vattenkraftverk, liksom andra f�rnyelsebara l�sningar.

ANDERS L�VGREN 2011-03-25        #17346
N�r det finns reaktorer i drift som kan reducera k�rnavfallet rej�lt och det kan ske till en rimlig kostnad skall jag �verv�ga mitt st�llningstagande. Men jag �r inte beredd p� att experimtera med ett par 100 miljarder skattepengar. De vi har kan rulla ett tag till.

Intressant artikel fr�n Time's med anledning av min kritiska inst�llning till k�rnkraft och med anledning av dess n�got oprecisa kostnader.

http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2059453,00.html

" Around the world, governments (led by China, with Russia a distant second) are financing 65 new reactors through more explicit nuclear socialism. But private capital still considers atomic energy radioactive, gravitating instead toward natural gas and renewables, whose costs are dropping fast. Nuclear power is expanding only in places where taxpayers and ratepayers can be compelled to foot the bill."

Enligt en talesman fr�n k�rnkraftsindustrin har det kommit en orealistisk ren�ssans hype fr�n industrins v�nner, inte industrin sj�lv.

"Nuclear Energy Institute vice president Richard Myers notes that the "unrealistic" renaissance hype has come from the industry's friends, not the industry itself. "Even before this happened, short-term market conditions were bleak," he tells TIME."

L�nktips fr�n Cornucopia

http://cornucopia.cornubot.se/2011/03/nu-utryms-hela-varberg-onsala-och.html?showComment=1301059763093#c6520569898947179667

EJ L�NGRE MEDLEM 2011-03-25        #17347
Torium har man f�rs�kt f� att funka sen 60-talet. Samtliga ledande k�rnkraftnationer har experimenterat, men ingen har lyckats f� driftekonomi i det eller ens �vertyga finansi�rer om genomf�rbarheten. Det finns n�gon experimentreaktor h�r och var som sm�puttrar men jag har aldrig sett n�gon seri�st h�vda att generation 4 �r redo de n�rmaste decennierna. �nd� grasserar idén med stor smittsamhet bland lekm�n i kommentarstr�dar s� fort man tar upp bristerna i nuvarnade k�rnkraft. Man undrar var det kommer ifr�n.

PETTER LINDBERG 2011-03-31        #17385
Indiska och Kanadensiska k�rnreaktorer kan idag ta med torium i sin br�nslemix. Indien har varit v�ldigt drivande i forskningen kring k�rnkraft med torium d� de saknar egna urantillg�ngar men har god tillg�ng p� torium. I �vriga v�rlden har intresset inte varit lika stort d� uran varit billigt. 
I Ryssland utvecklar Rosatom tillsammans med privat industri en mindre Gen4 (SVBR-100) reaktor som ska vara klar innan 2020. Reaktorn �r blyklyld och d�rav mycket s�ker. Mina f�rhoppningar �r att man p� sikt ska fasa ut l�ttvattenreaktortekniken och ers�tta den med en ny generation k�rnkraft. Att helt s�ga nej till allt som har med k�rnkraft att g�ra vore ett stort misstag n�r kol, olja och gas idag �r s� stor del av energisystemet och kommer att vara under en l�ng tid fram�ver.     

MATTIAS CARLSSON 2011-03-31        #17386
P� andra sidan Nordsj�n (liksom h�r) g�r debattv�gorna h�gt om k�rnkraftens framtid inom landet i ljuset av det som nyligen h�nt i Japan. Flera framst�ende milj�debatt�rer kritiserar nu delar av milj�r�relsen f�r att mycket av argumentationen mot k�rnkraft �r alltf�r onyanserad. F�ljande tv� debattinl�gg �r mycket l�sv�rda.

Mark Lynas och Chris Goodall f�rs�ker i ett l�ngt blogginl�gg s�tta h�lsoeffekterna av k�rnkraftshaveriet i Japan i ett st�rre sammanhang. Det �vergripande budskapet �r att h�lsoriskerna �r relativt sm� och att de har bl�sts upp alltf�r mycket i den mediala rapporteringen.

We hope that a more rational sense of risk and an appreciation of what we have learned from past experience will prevent the repeat of this experience after Fukushima. It is important to appreciate that whilst radiation levels at the boundary fence are still high, they are dropping sharply. Even today, March 28th, the radiation exposure of a person a few kilometres from the plant (in the precautionary exclusion zone) is likely to be lower than experienced by many people living in Cornwall or other places with high radon density. Similarly, the peak levels of radiation in the water supply have constantly been well below levels regarded as safe in other parts of the world.

No technology is completely safe, and we don’t wish to argue that nuclear power is any different. But its dangers must be weighed against the costs of continuing to operate fossil fuel plants. Just down the road from us is Didcot A power station, a large coal-burning plant with poor pollution control and therefore with substantial effects on local air quality, as well as more substantial emissions of radiation than from any UK nuclear power station and a Co2 output of about 8 million tonnes a year. We offer a view that Didcot has caused far more deaths from respiratory diseases than all the deaths ever associated with nuclear energy in the UK, and that coal power is a far more legitimate target of environmental protest than nuclear.

I ett separat inl�gg skriver George Monbiot om milj�r�relsens sv�righeter att argumentera utifr�n objektiva fakta n�r det kommer till k�rnkraftsfr�gor.

Replacing the current generation of nuclear power stations when they reach the end of their lives is a tough decision. So is not replacing them. Not replacing them is a decision to do one of two things:

A. To switch to coal or gas, which means greatly increasing the rate of industrial deaths and injuries, levels of pollution and the impacts of climate change.

B. To add even more weight to the burden that must be carried by renewables.

Response A is far more likely, and appears to be taking place already: for example in Germany.

Like most environmentalists, I want renewables to replace fossil fuel, but I realise we make the task even harder if they are also to replace nuclear power.
...
My point is that we have to take responsibility for every component of our energy supply and the consequences it carries; not just the section of it that's produced by nuclear reactors. And we should apply the same standards to all generating technologies. Otherwise, in the name of reducing risks to people and the planet, we will unwittingly increase them


ANDERS GARDEBRING 2011-04-01        #17388
Precis Mattias.
Det �r ett stort problem att milj�r�relsen l�gger, som jag upplever det, s� mycket mer kraft och engagemang p� att stoppa k�rnkraftverk �n p� att stoppa kol- och oljeeldade kraftverk, n�r de kol- och oljeeldade kraftverken orsakar l�ngt mycker mer skador b�de p� liv och h�lsa och p� klimatet.

EJ L�NGRE MEDLEM 2011-04-03        #17390
Nu ska ju f�rvisso den h�r tr�den handla om k�rnkraft i framtiden, men det betyder inte att man okritiskt kan komma dragandes med pressmeddelanden fr�n k�rnkraftindustrin, personliga bed�mningar om huruvida det �r rimligt p� 20 �rs sikt att knyta ihop s�cken och andra fantasier. Ang�ende det ryska initiativet kan jag inte hitta n�got som tyder p� att man l�mnat fantasistadiet men till ca 2020 siktar man p� en "prototyp". Det �r v�l toppen om n�gon kan f� ihop en ultimat l�sning p� lite sikt, inte minst om vi kan slippa gr�va ner v�rt h�gaktiva avfall i 100 000 �r. Men att l�gga st�rre resurser p� utveckling av en hypotes som till sista �ret skulle beh�vas till utbyggnad av f�rnyelsebart idag �r inte en rimlig prioritering. Det finns redan en l�sning.

Vad "k�rnkraftmotst�ndarna" anser om en framtidens lika idiots�kra som  hypotetiska teknologi tycker jag det �r f�rm�tet att uttala sig om. Det sagt s� �r det nog ingen tvekan om vad k�rnkraftmotst�ndarna allra, allra mest �r emot, att idag besluta om att dagens dyra och inte alls idiots�kra teknologi ska byggas ut i stor skala.

Det vore v�l ocks� ganska h�vligt, eftersom detta �r en milj�sajt, att inte heller generalisera kring "milj�r�relsen" och huruvida den prioriterar k�rnkraftmotst�nd eller kolkraftmotst�nd. B�da teknologierna �r ju oh�llbara och de utesluter inte heller varandra, det enda de b�da utesluter �r utbyggnad av befintlig h�llbar energiproduktion och effektivisering.

N�r vi nu �nd� �r utanf�r �mnet vill jag bara belysa att uttala sig om h�lsoriskerna med Fukushimaolyckorna idag �r ganska korkat av s� pass tunga debatt�rer. Bara f�r att det inte �r str�lbr�nda dagisbarn i direkts�ndning inneb�r inte det att h�lsoproblemen f�r dem som dristar sig tillbaka till sina f�rst�rda hemorter, eller k�kar gr�dor och fisk d�rifr�n kommer att vara lika osynliga. F�r att inte tala om hur mycket resurser som g�tt till krisledning, evakuering och r�ddningsinsatser kring reaktorn, resurser som rimligtvis hade r�ddat otaliga liv om de hade kunnat anv�ndas att hj�lpa dem som mer direkt utsatts f�r naturkatastroferna. Och som sagt, ingen vet ens idag hur allvarlig olyckan kommer att bli, den p�g�r fortfarande. Exempelvis kan ingen idag utesluta olycksscenariot att h�rden sm�lter sig ner genom det 5-10 meter tjocka betongfundamentet (som f�r �vrigt saknas i svenska inneslutningar s�vitt jag f�rst�r). Kvittot p� kostnader f�r h�lsa och samh�llsekonomi har vi om kanske 10 �r, och i s� fall bara f�r att Japan �r en demokrati.

Men vi kanske kan h�lla oss till att diskutera framtida k�rnkraft som en eventuell tillg�ng i framtiden snarare �n att misappropriera den som en l�sning p� dagens problematik?

ARNE H�RBERG 2011-04-07        #17423
George Monbiot har sv�ngt �ver till att bli k�rnkraftsf�respr�kare, d� han m�rkt att riskerna varit �verdrivna och ogrundade fr�n k�rnkraftsmotst�ndare.
http://m.guardian.co.uk/commentisfree/2011/apr/05/anti-nuclear-lobby-misled-world?cat=commentisfree&type=article

EJ L�NGRE MEDLEM 2011-04-09        #17447
N�v�l, de senaste inl�ggen handlade just om detta. Men h�r �r en l�nk till en intressant artikel som vi inte redan avhandlat: Can Nuclear Power Be Part of the Solution?

Bland annat diskuterar man de ekonomiska f�ruts�ttningarna:
  1. Eliminate subsidies for nuclear power, especially those that shift long-term risk.
  2. Require nuclear power plant owners to buy full-coverage insurance against accidents.
  3. Require plant owners to also maintain an assurance bond adequate to cover decommissioning and waste disposal costs.

PETTER LINDBERG 2011-04-22        #17558
Kami, jag vet inte vad du menar med att den ryska reaktorn l�mnat fantasistadiet, ryssarna anv�nde blykylda reaktorer i sina u-b�tar under kalla kriget s� den grundl�ggande tekniken �r bepr�vad.
http://www.akmeengineering.com/svbr100.html
�ven GE har en mindre Gen IV p� g�ng, S-Prism. Den kyls med natrium och �r d�rf�r ingen favorit hos mig.
G�llande h�rdsm�ltan i Japan s� kan man backa bandet och titta p� vad som h�nde med h�rden i Tjernobyl. Den sm�lte, rann ur reaktorn och fyllde k�llare och korridorer i reaktorbyggnaden. D�r stelnade h�rden nere i k�llaren efter att ha blandats ut med sm�lt betong och kontrollstavar*. Att h�rden skulle sm�lta igenom betongfundamentet i Fukushima �r d�rf�r inte troligt. Svenska reaktorer har en betonginneslutning som vilar p� en tjock betonggrund som jag i sin tur gissar p� att den vilar p� berget.
*Teknik Historia, Nr 1, Dec 2010. 

SVEN-ERIK FORSLIN 2011-04-24        #17560
Ja, jisses, vi �r f�ngade i debatter om detaljer i I-v�rldsbygget, D�rhuset. Vi �r skolade i separata professioner. V�r syn �r d�rf�r likt insekternas: vi ser endast detaljerna, fokuserar p� dem, en och en i taget alltefter profession, blinda f�r helheten - som �r r�mnande, i uppl�sning.

Har inte vetenskap/forskning gjort oss tillr�ckligt ont �nnu? Jo visst, en besv�rlig fr�ga, men relevant med tanke p�, och med h�nsyn till, de faktiska, f�r var och en fullt synliga fasor vetenskap/forskning hittills orsakat. M�ste h�r n�mnas n�gra av vetenskap/forskning framst�llda fasor? Knappast. Vi alla vet att jordens m�nskomassor nu lever inom ett hela jorden t�ckande kemikaliemoln, ett moln som ofr�nkomligen "inympas" i allt vatten p� jorden, i all mylla, all mat, s�v�l agroprodukter som fisk och k�tt. Vi vet ocks� att vi alla p� jorden myllrande m�nskomassor har flera hundratals kemikalier i blodet, en d�dsdrog, framst�lld av just vetenskap/forskning.

Den enda insekt som s�gs klara b�de gammastr�lning, radioaktivt jod och andra "atomklyvningsrester" och olika kemikaliesammans�ttningar �r Kackerlackan. Det g�r inte vi! Och �n mindre v�ra barn!

Som tur �r lever vi just nu inom uppl�sningen av Industrialism, Kapitalism, Konsumism. Dessa d�rskaper (relativt faktiska omst�ndigheter p� jorden) �ter nu upp sig sj�lva.

   

PETTER LINDBERG 2011-04-24        #17562

Intressanta tankar men det h�r inte riktigt till �mnet "K�rnkraft i framtiden".
Om jag f�r kommentera lite s� kan vi se vad vi har idag mot 200�r sedan. Vi i v�st lever bekv�ma liv vilket har ett pris p� milj�n. S� l�nge vi vill leva l�nge och bekv�mt kommer det mer eller mindre att p�verka milj�n.
Det moderna samh�llet har idag gett oss mycket mindre d�dlighet hos sp�dbarn och �vriga befolkningen lever allt l�ngre och det trots radioaktivitet och kemikalier.  


EJ L�NGRE MEDLEM 2011-04-24        #17563
Petter, jag uppfattar det som att Sven-Erik menar att k�rnkraften inte har n�gon plats i framtiden. Jag �r b�jd att h�lla med, d� resonemanget �r ganska sj�lvklart. Jag f�rst�r inte varf�r du k�nner att du har r�tten att p�st� att det vi har nu �r det vi ska n�ja oss med f�r att det �r b�ttre �n vad vi hade f�r 200 �r sedan. Jag tror alla h�r vill leva ett l�ngt och gott liv trots att vi �r �vertygade om att vi kan och m�ste ta ett ansvar f�r oss sj�lva, v�r avkomma och v�r omgivning p� samma g�ng.

Det �r tex inte sv�rt att t�nka sig att barn som idag uppfostras att leva s� h�llbart som det �r m�jligt ocks� kommer att leva ett b�de l�ngre och godare liv �n genomsnittligt. Vissa saker �r dock inget man kan v�lja bort s� enkelt som individ och d�rav diskussionen om k�rnkraftens plats i framtiden.

Jag har allt mer b�rjat ana att k�rnkraftf�respr�kare generellt inte f�rst�r motiven som generellt driver k�rnkraftskeptiker. Det �r inte allm�n teknikfientlighet, utan en genuin oro f�r vilka konsekvenser v�rt "goda" liv inneb�r f�r andra.

Ang�ende den ryska teknologi du h�nvisar till s� tycker jag mitt p�st�ende st�rks av din l�nk: Man har en s�ljpitch och en reklamfolder, men det finns inget som tyder p� att man faktiskt kommit n�gon vart. Att en teknologi �r acceptabel utifr�n en diktaturs milit�ra prioriteringar under en kapprustning under polarisen betyder v�ldigt lite f�r dess civila l�mplighet i t�tbebyggda omr�den. Eller l�nsamhet f�r den delen.

Ang�ende Fukushima s� finns inget att h�mta i historiskrivningen fr�n samma diktatur, i synnerhet eftersom den �r l�ngt ifr�n transparent och omstridd. Det finns m�ngder med m�jliga katastrofscenarier och vi vet �nnu inte vad som h�nt, h�ller p� att h�nda eller kommer att h�nda i det japanska. Att snabbspola fram�t hade varit mer intressant.

V�gar man be om lite reflektioner kring de riskrelaterade ekonomiska problemen jag tagit in i diskussionen? Det �r nog mer relevant i framtiden �n vad som kan t�nkas vara teoretiskt m�jligt ur ett strikt tekniskt perspektiv. Utan den ekonomiska och politiska aspekten kan vi ju d�pa om tr�den till "K�rnkraft i science fiction". ;-)

SVEN-ERIK FORSLIN 2011-04-25        #17566
Kami Petersen: Tackk f�r att Du f�rstod!!! Hoppfullt detta!!!:-)))


Petter Lindberg: "
Vi i v�st lever bekv�ma liv vilket har ett pris p� milj�n. S� l�nge vi vill leva l�nge och bekv�mt kommer det mer eller mindre att p�verka milj�n", s�ger Du. En stillsam fr�ga bara:

                               Och n�r milj�n tar slut?

SVEN-ERIK FORSLIN 2011-04-25        #17567
Kami Petersen: Tackk f�r att Du f�rstod!!! Hoppfullt detta!!!:-)))


Petter Lindberg: "
Vi i v�st lever bekv�ma liv vilket har ett pris p� milj�n. S� l�nge vi vill leva l�nge och bekv�mt kommer det mer eller mindre att p�verka milj�n", s�ger Du. En stillsam fr�ga bara:

                               Och n�r milj�n tar slut?

EJ L�NGRE MEDLEM 2011-04-26        #17577

"Vi kan allts� den n�rmaste tio�rsperioden avveckla 80 procent av dagens k�rnkraft och all fossilkraft, om vi beh�ller dagens takt i utbyggnaden av bio- och vindkraft.

Resterande k�rnkraft kan avvecklas inom ytterligare fem till tio �r."


Ur en debattartikel av Jonny Hylander, professor i energiteknik, och G�ran Sidén, universitetslektor i elkraftsteknik vid H�gskolan i Halmstad i Sydsvenskan: K�rnkraften beh�vs inte

ANDERS L�VGREN 2011-05-26        #17831

TEPCO visste att det skedde en h�rdsm�lta timmar efter att kylsystemet slutade att fungera. Allm�nheten har blivit vilseledd av experter �nda sen i Mars.

http://www.zerohedge.com/article/iaea-knew-within-weeks-japanese-earthquake-reactors-had-melted-down-public-not-told-month-an
Ursprunglig k�lla:
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110523p2a00m0na019000c.html

" Chris Allison, who had actually developed the analysis and simulation software, reported the result to the International Atomic Energy Agency (IAEA) in late March. It was only May 15 when Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) admitted for the first time that a meltdown had occurred at the No. 1 reactor at the Fukushima nuclear plant."



MATTIAS CARLSSON 2011-05-26        #17832
EU hat tagit fram riktlinjer f�r hur regionens 143 k�rnkraftverk ska stresstestas, med start 1 juni.

From the 1 June onwards, nuclear power plants will be re-assessed in a three-step-process:

  • Pre-assessment by the nuclear power plant operators which answer the stress tests questionnaire, submitting supporting documents, studies and plans.

  • National Report drawn up by the national regulator checking whether answers of nuclear power plant operators are credible.

  • Peer reviews. Multinational teams will review the national reports. These teams will consist of seven people – one European Commission representative and six Members of the 27 national regulators. The exact composition of each team will be decided later. Teams can decide to inspect nuclear plants on the spot.

The Commission is also in close contact with countries outside the EU and is working with them on re-assessing their nuclear power plants. These are in particular Switzerland, the Russian Federation, Ukraine and Armenia.


EJ L�NGRE MEDLEM 2011-05-30        #17879
Om n�gon skulle ha missat det, Sveriges Radio: Tyskland avvecklar alla sina k�rnkraftverk.


MATTIAS CARLSSON 2011-05-30        #17880
Enligt Tysklands milj�minister har den tyska regeringen kommit �verens om att avveckla all k�rnkraft i landet till 2022. Det formella regeringsbelsutet tas den 6 juni.

K�rnkraften st�r, enligt DN, f�r 23% av landets energiproduktion. F�rmodligen menar att det �r andelen av elproduktionen. Hur man ska klara av att ers�tta den produktionskapaciteten p� ett decennium �r v�l en �ppen fr�ga �n s� l�nge. V�r egen milj�minister Carlgren tror att Tyskland kommer att �ka importen av fransk k�rnkraftsel och produktionen av fossilbaserad kraft, vilket l�ter troligt.

Vi kanske f�r se tyska investeringar i vindkraft i s�dra Sverige fram�ver. �kad export av el fr�n Sverige och �vriga Nordpool-omr�det till Tyskland �r i alla fall en del av en l�sning.

Vattenfall �ger ett par k�nrkraftverk i Tyskland och kommer naturligtvis att p�verkas av avvecklingsbeslutet.

(Kami hann visst publicera medan jag skrev..)

MATTIAS CARLSSON 2011-05-30        #17881
Bj�rn Karlsson, professor i energsystem, uttalar sig om beslutet:

Han tror dock inte k�rnkraften kommer att ers�ttas med kolkraft. Snarare blir det rysk gas som f�r kompensera f�r st�rre delen av bortfallet, �ven om en del av den f�rlorade elkraften s�kert ers�tts med fransk k�rnkraftsel — ironiskt nog.

En annan effekt, som kommer att m�rkas direkt, �r h�jda elpriser i hela Europa. Bj�rn Karlsson tror att priset kommer att f�rdubblas i alla l�nder.

I alla fall det f�rsta l�ter troligt. Prisf�ruts�gelsen k�nns mer v�ghalsig, men en viss uppg�ng i elpriset f�r vi v�nta oss om tyskarna st�r fast vid beslutet. Sista ordet �r nog inte sagt �nnu.

E24 har en lite l�ngre artikel p� samma tema


ROLAND ANDERSSON 2011-05-30        #17882
Vilken idioti, man tar sig f�r pannan. Jag h�ller med om att p� sikt �r det �nskv�rt att avveckla k�rnkraften, men inte p� det h�r s�ttet. �kade utsl�pp, �kat beroende av Ryssland och dyrare elpriser blir effekten av detta. Visst det g�r att argumentera f�r att dyrare elpriser p� sikt �r bra eftersom det f�rb�ttrar det relativa kostnadsl�get f�r andra energislag och energieffektiviseringar. Men det d� finns det betydligt s�tt att �stadkomma detta. T.ex. en progressiv skatt p� k�rnkraften med pengar �ronm�rkta f�r energieffektiviseringar och investeringar i alternativa energik�llor. Nej, populistisikt �r vad detta �r.

MARTIN T�RNEBOHM 2011-05-30        #17883
det �r m�rkligt hur starkt motst�ndet mot k�rnkraftsavveckling �r i sverige, ja t.o.m. h�r p� ecoprofile verkar m�nga tycka att snabbavveckling �r av ondo. Jag ser det precis tv�rtom: att forts�tta med k�rnkraft �r ett alibi f�r att forts�tta p� den destruktiva v�g v�stv�rlden befinner sig p� sedan flera decennier (�verkonsumtion m.m.). V�ljer vi ist�llet den radikala tyska v�gen tvingas vi att utveckla b�de nya milj�anpassade energik�llor och g�ra �vriga n�dv�ndiga f�r�ndringar f�r att skapa ett l�ngsiktigt h�llbart samh�lle. Milj�partiet har f�r �vrigt idag publicerat en enkel ber�kning p� hur den svenska k�rnkraften ska kunna ers�ttas genom f�rnyelsebar energi och energieffektiviseringar p� mindre �n 10 �r. De l�nder som satsar p� omst�llning nu kommer f�rmodligen bli morgondagens stora vinnare, teknikutvecklingen kommer skapa stora m�ngder nya arbetstillf�llen och exportint�kterna kommer �ka kraftigt. Se bara p� Danmark som efter beslutet att avst� fr�n k�rnkraft har blivit v�rldsledande p� vindkraft. Det vore roligare om svenska medier fram�ver kunde rapportera om en framg�ngsrik milj�teknologiindustri �n som idag om en utd�ende bilindustri. 

MATTIAS CARLSSON 2011-05-30        #17885
K�rnkraften �r en sv�r fr�ga som jag brottats mycket med. Min huvudsakliga slutsats �r att den b�r avvecklas i sinom tid, men att det �r viktigare att f�rst slussa ut den fossila kraftproduktionen, framf�rallt den som �r kolbaserad.

Ett till�gg �r att om vi ska ha k�rnkraft under �versk�dlig tid s� ska vi ocks� se till att de som �ger k�nrkraftverken tar ansvar f�r att finansiera avfallshanteringen (vilket verkar funka r�tt ok idag) samt att de tar ett s� stort finansiellt ansvar som m�jligt vid eventuella olyckor (d�r �r vi inte idag, men kanske i en kommande k�rnkrafts�verenskommelse). 

Problemet med att avveckla k�rnkraften i Tyskland �r att f�ruts�ttningarna f�r att det ska ske utan att det sker mer f�rb�rnning av fossila br�nslen inte finns. I dagsl�get har man inte mer �n knappa 20% f�rnybart i sin elproduktionsmix trots relativt ih�rdiga satsningar, i �vrigt har man drygt 20% k�rnkraft och 60% fossil kraft. D�rf�r b�r man inte avveckla k�rnkraftverken i f�rtid utan ist�llet se till att man de fossila kraftverken konkurreras ut fr�n marknaden f�rst.

Fast det h�r �r inte heller helt sj�lvklart eftersom utsl�ppen fr�n fossila br�nslen begr�nsas av utsl�ppstaket inom systemet f�r handel med utsl�ppsr�tter. � andra sidan kan man anta att en k�rnkraftsavveckling i Tyskland g�r det dyrare att uppn� striktare utsl�ppsm�l och att man d�rf�r "tvingas" s�nka ambitionen n�r man s�tter utsl�ppstaket i framtiden. (Det h�r b�rjar bli komplicerat, jag f�r f�rs�ka reda ut mina tankar kring �mnet i en ny tr�d tror jag, men det f�r bli senare i veckan...) 

Den danska v�gen har visserligen lett till att de �r v�rldsledande p� vindkraft. Men vindkraften st�r inte f�r mer �n drygt 20% av landets elproduktion, i �vrigt har man lite annat f�rnybart samt 70% av elproduktionen fr�n fossila br�nslen. S� det har absolut inte varit n�gon sj�lvklar framg�ng. Danmark ska dock ha cred f�r att ha st�tt f�r mycket av pionj�rarbetet i utvecklingen av vindkraften.

Kan du l�nka till (mp)s plan? �r det samma plan som de publicerade f�r n�gon m�nad sedan?

MARTIN T�RNEBOHM 2011-05-30        #17887
h�r kommer l�nken till mp´s avvecklingsplan:

http://www.mp.se/templates/Mct_177.aspx?number=239905

Det ska i varje fall bli oerh�rt sp�nnande att f�lja f�r�ndringsarbetet i Europas st�rsta land. �ven om riskerna inte �r obefintliga �r jag beredd att s�tta en slant p� att tyskarna ror projektet i land. Det r�der en otroligt stark enighet bland de politiska partierna att omst�llningen skall g�ras, vilket borgar f�r kontinuitet och full satsning fram�t. Och sent omsider kommer kanske t.o.m. Sverige hoppas p� t�get..?

MATTIAS CARLSSON 2011-05-31        #17892
Mer om det tyska k�rnkraftsbeslutet i dagens SvD:

Avvecklingen ska ske i tv� steg. I en f�rsta etapp f�rblir de sju reaktorer st�ngda som sl�cktes ner omedelbart efter Fukushima. De �r landets �ldsta reaktorer som egentligen skulle tas ur drift 2018 respektive 2020. Samma sak g�ller f�r Vattenfalls olycksdrabbade reaktor Kr�mmel som med ett kort undantag har varit avst�ngd sedan juni 2007 efter en transformatorbrand.

I n�sta steg fasas ytterligare sex reaktorer ut fram till 2021 medan de tre sista f�r en option p� ytterligare ett �r. Men sedan �r det slut med k�rnkraften i Europas industriella hj�rta och v�rldens n�st st�rsta exportnation.
...
En f�ruts�ttning �r att det under de kommande tio �ren satsas massivt p� den f�rnybara energins infrastruktur. Bland annat m�ste Tyskland investera i upp�t 4500 kilometer nya kraftledningar f�r att transportera energi fr�n vindkraftverk utspridda �ver hela landet, framf�r allt fr�n �stersj�n till Sydtyskland d�r merparten av k�rnkraftverken finns. D�r ska ocks� en av reaktorerna st� p� stand by f�r att f�rhindra akut elbrist. Kostnaden ber�knas till 50 miljoner euro om �ret.

Avvecklingen f�ljs av tv� nya lagar som i det ena fallet ska forcera investeringar i kraftledningar. Den andra lagen syftar till att snabba upp beslutsprocesser och f� fram investeringar i f�rnybar energi innan k�rnkraften st�ngs av.

Detaljer �r inte k�nda. Men det l�r g� ut p� att mark�gare och inv�nare i omr�den d�r exempelvis vindkraftverk planeras kommer att f� mindre att s�ga till om och att m�jligheterna att �verklaga kommer att begr�nsas.

I regeringens l�ngtidsplanering svarar den f�rnybara energin f�r 80 procent av elproduktionen senast 2050, fr�n i dag cirka 17 procent. Kolkraften som i dag st�r f�r n�ra 44 procent av elproduktionen spelar d� ingen roll l�ngre.

Men fr�gan �r om sista ordet �r sagt i den h�r fr�gan �nnu. Gl�m inte att s� sent som i oktober revs den gamla avvecklingsplanen och man satte ist�llet ett slutdatum f�r kr�nkraften till 2035. Den plan som nu ska tas hinner nog modifieras under tiden fram till 2022. Det verkar d�remot vara ganska klart att de sju tyska reaktorer som redan st�ngts ner efter olyckan i Fukushima inte kommer att startas upp igen.


MARTIN T�RNEBOHM 2011-05-31        #17893
Sj�lvfallet kan man inte utesluta nya v�ndningar i fr�gan. MEN det �r av mycket stor vikt att det i princip r�der full enighet bland de politiska partierna att avvecklingen ska ske. Man ska komma ih�g att Tyskland har ett komplicerat 2-kammar system (liknande det amerikanska) d�r det ofta �r mycket sv�rt att driva genom f�r�ndringar eftersom f�rsta och andra kammaren ofta har olika majoriteter.

Nu har vi allts� en situation d�r ALLA vill avveckla, ja t.o.m. CSU i det m�rkbl�a Bayern �r med. Det finns allts� en nationell samling bakom detta beslut som �r unik. Och d� finns de allra b�sta f�ruts�ttningarna f�r att den h�r processen kommer bli mycket kraftfull, och d�rmed sannolikt framg�ngsrik. Och n�r tyskar best�mmer sig, d� brukar det h�nda saker.

Jag tror omv�rlden kommer bli ganska �verraskad inom n�gra �r (minister Carlgren kommer nog f� ta tillbaka det han sa i g�rdagens intervju....)

ROLAND ANDERSSON 2011-05-31        #17896
Undrar om de har tagit h�nsyn till �kad el-konsumption i samband med introduktionen av el-bilar i deras prognoser. Jag tror inte att det �r orimligt att anta att det ungef�r samma �r som avvecklingen planerats s�ljs ett par hundra tusen el-bilar i Tyskland.

MAGNUS BILLBERGER 2011-05-31        #17899
Martin: Jag spekulerar i samma banor som du. Tyskland har tidigare visat prov p� stor handlingskraft och jag har v�ldigt sv�rt att tro att man skulle begr�nsa sig till en avveckling av k�rnkraft och ers�tta detta med n�got annat. Jag �r �vertygad om att man med r�ge kommer att kompensera "energibortfallet" genom effektivisering och nedskalning av energi�tg�ngen. I sammanhanget k�nns m�nga svenska "expertutl�tande" som vi h�rt ig�r och idag som ganska insn�ade.

MATTIAS CARLSSON 2011-05-31        #17900
Martin & Magnus: Ett motargument �r att dessa satsningar p� f�rnybar energi och effektivisering hade man kunnat g�ra �nd� och ist�llet fasat ut kolkraftverk, f�r att vid ett senare tillf�lle "ge sig p�" k�rnkraften. Hur st�ller ni er till det?

MARTIN T�RNEBOHM 2011-05-31        #17902
Mattias,

alternativet du n�mner tycker jag �r intressant och bra, om det kombineras med en kraftfull satsning p� gr�n energi och energibesparingar, samt planer ristade i sten p� att k�rnkraften ska bort asap.

Men jag f�redrar �nd� den tyska v�gen; det tyska beslutet har ett mycket stort symbolv�rde, och n�r r�ken lagt sig tror jag att en hel del andra l�nder kommer f�lja efter, Tyskland �r ju inte ett litet obetydligt skitland utan industri precis. F�rvisso gn�ller den tyska industrin nu, vilket �r f�rst�eligt eftersom risk och os�kerhet alltid �r impopul�rt. Men enligt min tro kommer delar av den tyska industrin bli dom stora vinnarna eftersom omst�llningen kommer skapa enorma aff�rsm�jligheter. Inte minst f�r  Siemens, v�rldens st�rsta industrikoncern och redan idag en stor spelare i vindkraftsbranschen kommer enorma m�jligheter skapas.   

Jag funderar �ver hur det kommer sig att det svenska etablissemanget �r s� k�rnkraftv�nligt, b�de politik och media. I dagens SvD raljerar ledarsidan och i det n�rmaste idiotf�rklarar tyskarna. Samma sak i Sydsvenskan, som ju i och f�r sig sedan urminnes tider �r k�rnkraftskramare (Barseb�ck drevs av Sydkraft med Malm� Stad som stor�gare).

SvD skriver att vi inte kan b�rja avveckla f�rr�n ny teknologi har uppfunnits, vilket ju inte alls  st�mmer. Tekniken finns, det handlar om att best�mma sig och satsa intensivt p� vindkraft m.m. Man f�r intrycket att det inte �r rumsrent att vilja avveckla, att det bara �r flumnissar som vill g� den v�gen.

Eller �r det den svenska f�rk�rleken f�r stoora centraliserade (t.ex. de stora sjukhusbyggena p� 70-talet) l�sningar det handlar om? Decentralisering och sm�skalighet verkar aldrig ha varit popul�rt i Sverige, till skillnad fr�n t.ex. i Tyskland.

MATTIAS CARLSSON 2011-05-31        #17903
Symbolv�rdet verkar vara centralt h�r och jag kan h�lla med om att det finns en po�ng med det. Men hade inte symbolv�rdet varit lika stort om man gjort motsvarande utspel g�llande en avvecklingsplan f�r kolkraften ist�llet? Eller �r det s� att k�rnkraftsavveckling har ett starkare symolv�rde?

MARTIN T�RNEBOHM 2011-05-31        #17905
�ven h�r har du en po�ng Mattias, men jag tycker h�r finns en skillnad. F�ruts�ttningen f�r kolkraft har varit lokal tillg�ng till billigt kol i marken, utan den hade inte den industriella revolutionen skett. Vattenkraften har vuxit fram p� precis samma s�tt, genom f�rekomsten av �lvar och floder lokalt. Kolkraften saknar d�rmed f�ruts�ttningar att fungera som den universella l�sningen f�r elf�rs�rjningen. 

Med k�rnkraften f�rh�ller det sig annorlunda. Den kan i princip byggas �verallt, eftersom lokal f�rekomst av r�varan inte beh�vs.  Och den har under de senaste �rtionderna av m�nga setts som garanten f�r framtidens elf�rs�rjning. N�r nu v�rldens kanske ledande industrination best�mmer sig f�r att v�nda k�rnkraften ryggen blir d�rmed symbolv�rdet mycket stort eftersom etablerade "sannningar" utmanas.

MARTIN T�RNEBOHM 2011-06-01        #17910
Mattias,
hj�lp mig med en fr�ga. I dagens DN har mp skrivit en debattartikel, d�r dom inte ov�ntat h�nger p� Tyskland. M�nga kommenterar artikeln, dom flesta s�gar avvecklingen totalt. En genomg�ende kritik �r att vindkraften inte n�mnv�rt kan bidraga till energiomst�llningen, ja den d�ms helt enkelt ut som i det n�rmaste meningsl�s. N�gon skriver att t.ex. att vindkraften inte fungerar alls vid l�ga temperaturer, vilket jag har sv�rt att tro. Det �r v�l ungef�r som om flygplan inte skulle kunna flyga i Norrland p� vintern?

Jag lever, som du vet, i en f�rest�llning att vindkraften erbjuder fantastiska m�jligheter, inte minst med tanke p� hur l�ngt man redan har kommit i teknikutvecklingen (sj�lvfallet �r jag medveten om problemet att transportera elen och att vinden bl�ser som den vill). Vad s�ger du??

MAGNUS BILLBERGER 2011-06-01        #17912
Mattias: Det �r nog inte bara fr�ga om symbolv�rde utan om en medvetenhet. Jag tror det �r viktigt att beakta att betydligt fler har gjort ett aktivt st�llningstagande vad man tycker om k�rnkraften j�mf�rt med kolkraft. Vet du var vi har v�ra svenska k�rnkraftverk? Ja, de flesta av oss kan nog n�mna �tminstone ett par av dem, men hur m�nga har en aning om var vi har fossileldade kraftverk? Jag tror det �r snarlikt i Tyskland. K�rnkraften skiljer sig dessutom stort fr�n kolkraften i den primitiva riskanalys som den enskilde normalt g�r. Den upplevda risken och s�rskilt d� konsekvenserna kring k�rnkraft upplever de flesta som mycket allvarligare �n det som ber�r kolkraften.

De l�ngtg�ende insatser som beh�vs f�r att sk�ra ner p� energif�rbrukningen kommer att kr�va betydande insatser och uppoffringar av den enskilde. Med en tydlig relation till det energislag som avvecklas tror jag det finns en mycket st�rre ben�genhet att medverka med de insatser som kommer att beh�vas. Jag �r som sagt optimistisk till vad Tyskland kommer att kunna ï¿½stadkomma i kombination med k�rnkraftsavvecklingen. Jag har samtidigt uppfattat att man i Tyskland p� m�nga niv�er �r betydligt mer medveten om Peak Oil och Peak Coal �n v�ra svenska maktetablissemang. Att ers�tta k�rnkraftsel med fossil-el ser jag inte som n�got alternativ och jag vill tro att Tyskarna ocks� har detta klart f�r sig.

MARTIN T�RNEBOHM 2011-06-01        #17913
I senaste numret av Aff�rsv�rlden, som utkom idag, �r huvudtemat regeringens satsning p� forskning inom bilindustrin. Jag citerar texten p� omslaget:

"PLATT FALL. Regeringen gav 3 miljarder kronor till fordonsforskning under krisen. Det kunde den ha l�tit bli. Satsningen �r ett praktfiasko, visar Aff�rsv�rldens granskning."

�nnu ett bevis f�r hur felaktigt Sverige anv�nder de gemensamma resurserna. Och trots de 3 miljarderna l�r SAAB´s saga �nd� vara �ver ganska snart.
T�nk om dessa pengar satsats p� vindkraft och annan relevant framtidsteknologi. N�ringsminister Maud Olofsson och milj�minster Anders Carlgren, b�da C, h�ller p� att leda v�rt land i komplett fel riktning, det �r f-n i mig en katastrof!

MAGNUS BILLBERGER 2011-06-01        #17914
Martin: Ang�ende dagens DN s� �r det v�l mp:s plikt att sticka ut hakan med en s�dan h�r artikel. Och lika naturligt att det kommer m�ngder med motangrepp. Jag har bara skummat �ver inl�ggen, men de flesta kritiker till artikeln utg�r mer eller mindre uppenbart fr�n det implicita antagandet att energikonsumtionen inte kan eller kommer att minska. I m�nga europeiska l�nder finns dock en antydan till att prim�renergianv�ndningen b�rjar minska. Det finns nog en hel del kritik som kan vara korrekt i sak, men jag ser det inte meningsfullt att utg� fr�n en statisk eller v�xande energikonsumtion. Jag tror inte heller att det p� sikt g�r att r�kna med samma levereanss�kerhet p� energi som nu. Man f�r nog anpassa sig alltmer till att konsumera energi n�r och d�r den finns.

ROLAND ANDERSSON 2011-06-02        #17926
Martin: Utan att ha l�st artikeln h�ller jag med om att forskningspengarna f�rmodligen �r bortkastade. Men jag �r �nd� v�ldigt glad att det inte var den r�dgr�na oppositionen som fick best�mma i den h�r fr�gan, d� hade med st�rsta sannolikhet b�de du och jag varit del�gare i en biltillverkare! Anledningen till att de var tvugna att agera som de gjorde var ju f�r att oppositionen drev opinion f�r att "r�dda jobben". Visst, regeringen ska ha kritik f�r att de sl�sar med skattepengar, men i det h�r fallet var de utan tvekan "the lesser evil".

MATTIAS CARLSSON 2011-06-02        #17931
Martin.
"En genomg�ende kritik �r att vindkraften inte n�mnv�rt kan bidraga till energiomst�llningen, ja den d�ms helt enkelt ut som i det n�rmaste meningsl�s. N�gon skriver att t.ex. att vindkraften inte fungerar alls vid l�ga temperaturer, vilket jag har sv�rt att tro."

Jo, det finns m�nga som d�mre ut vindkraften. Oftast p� v�ldigt l�sa grunder. De rapporter jag har l�st om vindkraftens potential s�ger oftast att den klarar av att t�cka en andel p� �tminstone 10-20% av elproduktionen i Sverige utan att man f�r n�gra st�rre bekymmer med att balansera tillg�ng-efterfr�gan, d�refter blir det sv�rare. Men man gl�mmer l�tt att vindkraften bara �r en bit i pusslet, �ven fast det �r den bit som v�xer mest just nu. Mer om det h�r. Mer om kostnader f�r olika kraftslag h�r.

Det brukar s�gas att vindkraftsproduktionen varierar �ver �ret och att det produceras mer under vinterhalv�ret �n under sommaren p� grund av b�ttre vindf�rh�llanden (tror att det finns n�gon bild av det h�r). Ang�ende produktion vid riktigt l�ga temperaturer s� har jag inte s� mycket att komma med. Det �r m�jligt att det beror p� att de kallaste temperaturerna p� vintern uppkommer vid h�gtryck d� det ocks� bl�ser mindre �n vid l�gtryck.

MATTIAS CARLSSON 2011-06-02        #17932
Magnus:
"Jag tror det �r viktigt att beakta att betydligt fler har gjort ett aktivt st�llningstagande vad man tycker om k�rnkraften j�mf�rt med kolkraft. ... De l�ngtg�ende insatser som beh�vs f�r att sk�ra ner p� energif�rbrukningen kommer att kr�va betydande insatser och uppoffringar av den enskilde. Med en tydlig relation till det energislag som avvecklas tror jag det finns en mycket st�rre ben�genhet att medverka med de insatser som kommer att beh�vas."

Det ligger nog mycket i det du skriver. Jag funderar lite p� om den st�rre ivern att avveckla k�rnkraften �n de fossila br�nslena teoretiskt kan f�rklaras av milj�-Kuznets-kurvan*. Det vill s�ga att �kat v�lst�nd g�r att vi bli mer ben�gna att ta itu med milj�problem, eller annorlunda uttryckt s� antas v�rderingen av milj�kvalitet relativt konsumtion av varor och andra tj�nster stiga med �kade inkomster (omtvistat och l�ngt ifr�n sj�lvklart...). Sambandet med minskande milj�f�rst�ring efter en viss v�lst�ndsniv� har visat sig g�lla f�r en del lokala milj�problem men �nnu s� l�nge inte f�r de globala milj�problemen i n�gon st�rre utstr�ckning. K�rnkraften kan i det sammanhanget tolkas som ett lokalt/regionalt milj�problem �ven om det kan str�cka sig �ver l�ng tid och flera generationer. Omsorgen om egna barn, barnbarn och efterf�ljande �r st�rre �n omsorgen om de som lever nu i andra delar av v�rlden.

Ett lite spekulativt resonemang som l�ngt ifr�n t�cker in alla dimensioner av k�rnkraftsdiskussion men som kanske har n�gon bit av sanning i sig.

ANTON STEEN 2011-06-02        #17938
Vestas lanserade f�r n�gra m�nader sedan en 7 MW turbin, V164. I ett bra vindl�ge skulle en s�dan maskin kunna producera 30 GWh/�r. 200 vindkraftverk skulle r�cka f�r att ers�tta �rsproduktionen f�r ett genomsnittligt svenskt eller tyskt k�rnkraftverk. Kostnaderna f�r nya vindkraftverk sjunker kontinuerligt medan k�rnkraftens kostnader hela tiden stiger. 

Jag har mycket sv�rt att f�rst� det massiva st�d som finns f�r k�rnkraften i det svenska etablissemanget. Okunskapen om det f�rnybaras potential �r utbredd. Oviljan att ta till sig av utveklingen likas�. 

MARTIN T�RNEBOHM 2011-06-03        #17946
S�g att �ven Repower Systems har en 7 MW-maskin, det l�r v�l bara vara en tidsfr�ga innan det finns turbiner p� 8, 9, 10....MW.

Konstigt att vindbranschen inte lyckats b�ttre med opinionsbildningen i Sverige, till skillnad fr�n i Danmark o Tyskland. En viktig delf�rklaring �r s�kert att det inte finns n�gra svenska tillverkare av vikt. 

Med tanke p� Sveriges extremt l�ga befolkningst�thet och v�r l�nga kuststr�cka �r det extremt olyckligt.


JOHAN ERLANDSSON 2011-09-24        #19102

MATTIAS CARLSSON 2011-10-17        #19269
Sex av tio k�rnkraftsreaktorer �r f�r n�rvarande ur drift. K�rnkraftsoperat�rerna har inte lyckats genomf�ra sina planerade revisioner under sommarhalv�ret och nu finns det risk f�r att vi g�r in i vintern med n�gra reaktorer ur drift, med bland annat h�ga elpriser som f�ljd. Det har g�tt s� l�ngt att elmarknadens �vriga akt�rer inte l�ngre litar p� att k�nrkratverken ska �terstartas vid de tidpunkter som �garna angivit.

Svenska Kraftn�t - som ansvarar f�r att se till att det i varje �gonblick finns tillr�ckligt mycket produktion f�r att m�ta efterfr�gan - har tvingats starta oljeeldade reservkraftverk i s�dra Sverige f�r att m�ta efterfr�gan. Detta trots att vattenkraftsdammarna �r fyllda till bristningsgr�nsen. Begr�nsad �verf�ringskapacitet g�r att s�dra Sverige �r beroende av antingen k�rnkraftverken eller de oljeeldade reservkraftverken.

Nyttjandet av reservkraftverken kan dock minskas i samband med att den svenska elmarknaden nu ska delas in i fyra regioner. Det kommer att leda till att underskottsregioner (s�dra Sverige) f�r h�grer elpriser medan priserna sjunker i de norra delarna av landet. De h�gre priserna i s�der b�r leda till mindre elf�rbrukning och d�rmed minskat behov av att anv�nda reservkraftverken. Detta f�ruts�tter dock att elkunderna �r informerade om prisf�r�ndringen och reagerar p� de h�gre priserna.

I l�ngden framst�r den nuvarande situationen i k�nrkraftverken som oh�llbar. F�rr eller senare s� m�ste det vara b�ttre att st�nga ner de gamla kraftverken och antingen ers�tta dem med nyare och mer p�litliga k�rnkrafterk eller med n�gon annan form av elproduktion

MATTIAS CARLSSON 2011-11-23        #19430
OECDs energiorgan IEA gav nyligen ut sin �rliga World Energy Outlook (WEO). Det �r en pessimistisk rapport som visar p� stora utmaningar f�r att n� globala klimatm�l. Med anledning av att k�rnkraften har varit p� tapeten mycket under �ret s� analyserar rapporten ett scenario d�r nuvarande k�rnkraft fasas ut i snabbare takt �n vad som annars planerats samt att tillf�rseln av ny k�rnkraftsproduktion begr�nsas (se graf h�r p� s.9). Resulatet beskrivs kortfattad i rapportens sammanfattning:

While creating opportunities for renewables, such a low-nuclear future would also boost demand for fossil fuels: the increase in global coal demand is equal to twice the level of Australia’s current steam coal exports and the rise in gas demand is equivalent to two-thirds of Russia’s current natural gas exports. The net result would be to put additional upward pressure on energy prices, raise additional concerns about energy security and make it harder and more expensive to combat climate change.

De ber�knade effekterna i sig �r v�ntade, men det �r intressant att f� dem kvantifierade. Tyv�rr har jag inte tillg�ng till hela rapporten, d�r man s�kerligen f�r en mer utf�rlig bild av effekterna

Som en liten sidokommentar s� kan det vara p� sin plats att n�mna att Post Carbon Institute skriver i en kommentar till WEO att den nu f�r tiden �r l�ngt mer nyanserad �n tidigare. Fram tills f�r bara n�gra �r sedan s� ignorerades peak oil i WEO.

In the last few years the IEA's annual report has come to recognize that the next 25 years are unlikely to be anything like the last 25 and the report has become much more nuanced. Gone are the extreme predictions that the world will be consuming 50 percent more oil 25 years from now. In their place are forecasts that global oil production will depend heavily on what alternative policy paths are taken by major governments and how much ($38 trillion is necessary) will be spent to find and exploit fossil fuel resources in the coming years.

MATTIAS CARLSSON 2012-02-09        #19964
Den tyska k�rnkraftsavvecklingen visar sig nu i Vattenfalls bokslut. Bolaget har f�tt g�ra nedskrivningar p� 10,5 miljarder kronor p� sina reaktorer i Tyskland

MATTIAS CARLSSON 2012-02-21        #20024
Frankrike och Storbritannien har slutit ett k�rnkraftsindustriellt samarbetsavtal. Avtalet tolkas som ett steg p� v�gen mot nya reaktorer i Storbritannien, vars nuvarande reaktorer b�rjar falla f�r �ldersstrecket.

MATTIAS CARLSSON 2012-04-08        #20390
E24 om "Energiewende" - den elsystemomvandling som nu p�b�rjats i Tyskland i samband med att k�rnkraften avvecklas:

P� plats finns ledande tillverkare som Areva, Weserwind och RePower, rotorproducenter som Powerblades och tillverkare av de gigantiska fundamenten och st�lkonstruktionerna som s�nks ner i havsbotten. Dessutom specialf�retag f�r s�kerhetstr�ning till hav, forskningsinstitut som testar vingar och ett myller av sm�f�retag som servar de stora tillverkarna.

Alla gynnas av vad som i Tyskland kallas ”Energiewende”, Angela Merkels beslut f�r bara ett drygt ett �r sedan att skrota k�rnkraften l�ngt snabbare �n planerat. Ist�llet ska vindkraften – till havs och till land – inom tio �r svara f�r 25 procent av Tyskland installerade kraftverkskapacitet. Solkraft st�r f�r n�stan lika mycket. Kol forts�tter att spela en viktig roll men andelen minskar fr�n idag 31 procent till 21 procent 2022 och till bara 14 procent 2032, enligt regeringens huvudscenario.

Idag, ett �r efter Fukushima och det som kritiker beskriver som ett tyskt panikbeslut, b�rjar det gr�na projektet g� fr�n vision till verklighet. Fr�n eufori till en mer nyktrare syn p� vad som ska presteras i rekordtempo och med teknik som delvis �r opr�vad.
...
Allt i allt pumpar Tyskland nu in 200 miljarder euro i energiskiftet, mer �n h�lften av Sveriges bruttonationalprodukt f�rra �ret. Regeringen r�knar med att 700000 nya jobb kommer att skapas. Men samtidigt �r alla medvetna om vad som st�r p� spel.

–V�rlden tittar p� oss. Vi m�ste lyckas, manar Merkels kristdemokratiska milj�minister Norbert R�ttgen.

Underf�rst�tt: I annat fall riskerar Tyskland ett ekonomiskt och politiskt bakslag som det kommer att ta �ratal, kanske decennier att �terh�mta sig fr�n.


MATTIAS CARLSSON 2012-04-10        #20412
Ytterligare en post-Fukushima-observation. Sen mars 2011 n�r jordb�vningen intr�ffade s� har Japans produktion av k�rnkraftsel minskat med 90% medan den fossila elproduktionen �kat med 50%. Den f�rnybara elproduktionen �r n�stintill f�rsumbar

MATTIAS CARLSSON 2012-08-13        #21108
Aprop� Tysklands "Energiewende". Under f�rsta halv�ret s� producerades 14,4 TWh solel i landet, motsvarande 5,3% av elf�rbrukningen. Produktionen �r 50% h�gre �n f�rra �ret. I �vrigt s� stod vindkraft f�r 9,2%, biokraft f�r 5,7%, vattenkraft f�r 4,0%, och avfallseldning f�r 0,9%. Tillsammans producerade dessa f�rnybara k�llor motsvarande 25% av landets elf�rbrukning, j�mf�rt med 21% f�rra �ret.

MATTIAS CARLSSON 2012-08-23        #21150
Klotet i P1 om Tysklands "Energiewende"

Idag hamnar en stor del av priset f�r die Energiewende p� konsumenternas elr�kningar. F�rra �ret subventionerades utbyggnaden av f�rnyelsebar el med 13 miljarder Euro. Det betyder en extraskatt p� cirka 30 �re f�r varje kilowattimme f�r str�mkonsumenterna. Visserligen bara n�gra euro mer i m�naden f�r ett vanligt hush�ll, men Tyskland har redan bland Europas h�gsta elpriser. �nd� visar opinionsunders�kningar att n�ra 80 procent av tyskarna tycker att extraskatten �r acceptabel - eller till och med f�r l�g.


MATTIAS CARLSSON 2012-10-17        #21345
Det har blivit mycket Tyskland i den h�r tr�den p� sistone. F�r den som vill f�lja tysk energipolitik n�rmare s� rekommenderas German Energy Blog.

Logga in f�r att svara


Produkter

Energikonsulter (2)
V�rmev�xlare f�r varmvatten (2)
Energim�tare (3)
Hybridsystem solceller/vindkraft (4)
Varmvattensparande produkter (4)
Vindandelar (2)
Standby-stoppare (1)
Belysning (1)
Solf�ngarsystem (2)
Sm�skalig vindkraft (33)
El (3)
Solceller (2)


Facebook



Bli medlem

Redan medlem? Logga in!

Ecoprofile har 3207 medlemmar. Bli medlem utan kostnad du ocks�!

F�rnamn

 
Efternamn

 
E-post


L�sen

 
Nyhetsbrev


Spamkontroll, skriv Green i rutan

 


Resor
Godstransporter
Till fots
Cykel
Moped & MC
Markbunden kollektivtrafik
Distansm�ten
Bil
B�t
Flyg
Hotell & konferens
Resor �vrigt
Energi
Klimatskal
V�rmesystem & ventilation
Varmvatten
Hush�llsel
Solenergi
Vindkraft
Vattenkraft
Olja, kol & gas
K�rnkraft
Bioenergi
V�rmepumpar
Geotermik
Energi �vrigt
Mat
Ekologiskt
N�rproducerat
Egenodlat
Samlat
Jakt och fiske
K�tt
Fisk och skaldjur
Fr�n v�xtriket
Dryck
Mat �vrigt
�vrig konsumtion
Elektronik
Byggmaterial
Inredning
Hobbyprodukter
Sport- & fritidsutrustning
Service
Kl�der och textilier
Leksaker
Hudv�rd
Upplevelser
�vrig konsumtion
Samh�lle & politik
Grundsyn p� h�llbarhet
Konsumtion och livsstil
F�retagande
Ekonomisk tillv�xt
Kultur & media
Samh�llsplanering
Avfall och �tervinning
Vatten
Avlopp
Jobb och arbetstid
Barn
Utbildning
Sparande och investeringar
Milj�politik